Собрание членов СНП Южное 05.02.2011 Опции

[ValeryS]

05 февраля в 12.00 состоится собрание для членов СНП «Южное».

Собрание пройдет по адресу: 1-ый Басманный пер., д. 3. Это станция метро Красные Ворота или Комсомольская. На территории института « Школа политики и бизнеса», там два корпуса, нам с Вами нужен новый оранжевый корпус.

Все, кто не смогут лично присутствовать на данном собрании, могут выдать доверенность лицу, представляющему ваши интересы, для полноправного участия в принятии решений. В противном случае при голосовании голос данного лица не будет засчитан.

 

[ValeryS]

05 февраля в 12.00 состоится собрание для членов СНП «Южное».

Собрание пройдет по адресу: 1-ый Басманный пер., д. 3. Это станция метро Красные Ворота или Комсомольская. На территории института « Школа политики и бизнеса», там два корпуса, нам с Вами нужен новый оранжевый корпус.

А вот мне интересно- кто писал это сообщение и некоторые другие от моего имени и под моим ником, и с какой целью?
По поводу собрания: оно состоялось. Приняли решение о выкупе земли под дорогами и об увеличении вступительного взноса с 15 марта до 130000 рублей. Тем кто не захочет становиться членом СНП будет предложено заключить договор на год на право въезда на территорию .

[crypta]

В первую очередь было приятно увидеть своих соседей и познакомиться с некоторыми из них.
Собрание получилось каким-то скомканным и неорганизованным.
А еще осталось странное ощущение, что нами манипулируют, а мы позволяем это делать.

Больше всего поразила ситуация с дорогами.
Первый раз сталкиваюсь с практикой продажи участков без дорожек между ними.
Наши учредители СНП "Южное являющиеся работниками компании, которая продавала нам участки, и параллельно председателями соседних с нами дачных поселков, даже не пытались как-то объяснить эту ситуацию, но очевидно, что они это знали с самого начала.
Вас это не настораживает?
Перед голосованием достаточно было напугать заканчивающимся договором аренды и возможным повышением цен за сотку под этими дорогами и все практически единодушно решили вложить собранные вступительные взносы на покупку этой земли.
А если до весны никто не вступит в СНТ?На что мы будем строить дороги? Так и будем любоваться на голое поле?
Оксана сказала, что договор аренды подписан на год. Почему нельзя выкупить земли за месяц до окончания договора аренды?
К чему такая спешка? Кому еще может продать или сдать в аренду эти дорожки их владелец, если не нам?

[victor]

ValeryS, crypta
Спасибо за рассказ о собрании.
А сколько было народу? То есть, много ли вступивших в СНП? Была озвучена стоимость "договора на год на право въезда на территорию" для нечленов?
Насчет манипулирования, земли под дороги и прочего - проблемы общие для всех поселков, все это активно обсуждалось на форумах, например, в взаокском.ру.
После прочтения пребываю в нелегких раздумьях относительно вступления в СНП.

[ValeryS]

ValeryS, crypta
Спасибо за рассказ о собрании.
А сколько было народу? То есть, много ли вступивших в СНП? Была озвучена стоимость "договора на год на право въезда на территорию" для нечленов?
Насчет манипулирования, земли под дороги и прочего - проблемы общие для всех поселков, все это активно обсуждалось на форумах, например, в взаокском.ру.
После прочтения пребываю в нелегких раздумьях относительно вступления в СНП.

Договор будет стоить 45000 в год. Вступило чуть больше 30 человек, но в ближайшее время, как утверждают, вступят около 60 человек. Я думаю, что увеличение вступительного взноса до 130000 с 15.03 будет хорошим стимулом.
crypta я думаю, что люди решипи выкупать землю по причине того, что не хочется строить дороги на чужой земле.

[crypta]

Договор будет стоить 45000 в год. Вступило чуть больше 30 человек, но в ближайшее время, как утверждают, вступят около 60 человек. Я думаю, что увеличение вступительного взноса до 130000 с 15.03 будет хорошим стимулом.
crypta я думаю, что люди решипи выкупать землю по причине того, что не хочется строить дороги на чужой земле.

Это понятно, просто ирония ситуации в том, что после выкупа дорог на их строительство денег не остается.
Но остается надеяться, что наше СНП будет "мужать и крепнуть" и желательно до весны, чтобы весной проложить дороги. Тогда все смогут начать строительство:)

[crypta]

ValeryS, crypta
Спасибо за рассказ о собрании.
А сколько было народу? То есть, много ли вступивших в СНП? Была озвучена стоимость "договора на год на право въезда на территорию" для нечленов?
Насчет манипулирования, земли под дороги и прочего - проблемы общие для всех поселков, все это активно обсуждалось на форумах, например, в взаокском.ру.
После прочтения пребываю в нелегких раздумьях относительно вступления в СНП.

Мы с семьей тоже долго решались, но все же вступили, тк хочется заниматься своим участком, а не юридическими разбирательствами.
К тому же на первом собрании наши опасения по поводу повышения членского взноса подтвердились.
Сейчас СНП выкупает дороги, весной обещают подвести электричество. В дальнейших планах строительство дорог, забора, организация охраны и возможно бурение скважины (как решат члены СНП на следующем собрании).
Как только сделают дороги-собираются ставить шлагбаум, так же не членов СНП ожидает неприятность с подводом электричества, хоть Тулэнерго и подводит электричество к участкам-столбы они будут ставить на дорожках между участками, которые в скором времени будут собственностью СНП. При их установке, организация подводящая электричество, должна согласовать установку столбов с владельцем земли, куда они будут вкопаны-т.е. пойдут они в СНП "Южное". По настрою правления понятно, что НЕ членам СНП вряд ли они что-то согласуют.
Получается как минимум, Вам придется заключать годовой контракт за пользование инфраструктурой СНП в 45 тыс. рублей.

[Шпион]

В первую очередь было приятно увидеть своих соседей и познакомиться с некоторыми из них.
Собрание получилось каким-то скомканным и неорганизованным.
А еще осталось странное ощущение, что нами манипулируют, а мы позволяем это делать.

Больше всего поразила ситуация с дорогами.
Первый раз сталкиваюсь с практикой продажи участков без дорожек между ними.
Наши учредители СНП "Южное являющиеся работниками компании, которая продавала нам участки, и параллельно председателями соседних с нами дачных поселков, даже не пытались как-то объяснить эту ситуацию, но очевидно, что они это знали с самого начала.
Вас это не настораживает?
Перед голосованием достаточно было напугать заканчивающимся договором аренды и возможным повышением цен за сотку под этими дорогами и все практически единодушно решили вложить собранные вступительные взносы на покупку этой земли.
А если до весны никто не вступит в СНТ?На что мы будем строить дороги? Так и будем любоваться на голое поле?
Оксана сказала, что договор аренды подписан на год. Почему нельзя выкупить земли за месяц до окончания договора аренды?
К чему такая спешка? Кому еще может продать или сдать в аренду эти дорожки их владелец, если не нам?

crypta, а что тут удивительного - пока таких как Вы и я сомневающихся немного, правление и давит на всех, чтобы побыстрее собрать себе бабки в карман, а остальное уже - проблемы собственников, на какие шиши они собираются строить дороги...и прочую инфраструктуру...
Кому их могут продать - тут верно заметили...вряд ли кто-то их купит, чтобы потом собирать дань с дачников за проезд... Увеличение до 130... ну чтож, удачи...можно и 500 попросить...только кто платить будет? Желание уже вступивших поднять взнос понятно, но совсем не дальновидно, поскольку от количества вступивших (а при поднятии и так высокого вступительного взноса желающих вступить будет еще меньше) зависят их траты...чем больше народу вступит, тем дешевле каждому собственнику обойдется общая инфраструктура...
А плата за въезд 45000 в ГОД вообще абсурд... Насколько мне помнится из закона следует, что для НЕ членов договора заключаются, но (сейчас нет времени прочитать Закон) сумма в них не может быть взята с потолка, а должна точно браться исходя из фактических затрат...

[Шпион]

организация подводящая электричество, должна согласовать установку столбов с владельцем земли, куда они будут вкопаны-т.е. пойдут они в СНП "Южное". По настрою правления понятно, что НЕ членам СНП вряд ли они что-то согласуют.
Получается как минимум, Вам придется заключать годовой контракт за пользование инфраструктурой СНП в 45 тыс. рублей.

crypta, то Вы людей "кошмарите" Сами написали ж "организация подводящая электричество, должна согласовать". Пусть попробует правление отказать Тулэнерго... Это Тулэнерго может отказать правлению, но не наоборот. У Тулэнерго с собственником участков заключены договора с фиксированной датой на подключение и им совсем не захочется судиться с физ. лицами... И согласовывать физ. лицу ничего не надо, как Вы правильно заметили...только выводы Вы неверные сделали...

з.ы. В ветке по электричеству я уже подробно касался этого вопроса... Так что дальнейшее обсуждение электричества предлагаю перенести в соответсвующую ветку, а то получается везде по чуть-чуть обо всем написано...а надобно в отдельной ветке...

[ulvlal]

В первую очередь было приятно увидеть своих соседей и познакомиться с некоторыми из них.
Собрание получилось каким-то скомканным и неорганизованным.
А еще осталось странное ощущение, что нами манипулируют, а мы позволяем это делать.

Больше всего поразила ситуация с дорогами.
Первый раз сталкиваюсь с практикой продажи участков без дорожек между ними.
Наши учредители СНП "Южное являющиеся работниками компании, которая продавала нам участки, и параллельно председателями соседних с нами дачных поселков, даже не пытались как-то объяснить эту ситуацию, но очевидно, что они это знали с самого начала.
Вас это не настораживает?
Перед голосованием достаточно было напугать заканчивающимся договором аренды и возможным повышением цен за сотку под этими дорогами и все практически единодушно решили вложить собранные вступительные взносы на покупку этой земли.
А если до весны никто не вступит в СНТ?На что мы будем строить дороги? Так и будем любоваться на голое поле?
Оксана сказала, что договор аренды подписан на год. Почему нельзя выкупить земли за месяц до окончания договора аренды?
К чему такая спешка? Кому еще может продать или сдать в аренду эти дорожки их владелец, если не нам?

Я был на собрании, хотя не член СНП, прав я естественно никаких не имел (голосовать, предлагать и т.д.), если вы сомневались в ситуации с дорогами, я так понял что вас настораживает в чьей они собственности, так почему же никто не попросил хотя-бы договор аренды дорог посмотреть, или свидетельство о собстенности на дороги...
Просто если они в чьей-то собственности - то по любому их надо выкупать, а если они входили в стоимость выкупленных участков - то надо просто в этом разобраться узнав это в рег. палате...

[drv]

Уважаемые соседи!
Есть ряд вопросов, ответы на которые, я уверен, будут интересны многим.
1) Сколько собственников участков было на собрании?
2) Был ли протокол собрания, ставили в нем подписи собравшиеся?
3) Сколько членских взносов собрано на сегодняшний день (день собрания)?
4) Какова стоимость земли под дорогами? Была ли озвучена конкретная цифра?
5) Вопрос про электричество: СНП помогает с оказанием посреднических услуг или каждый собственник едет в Тулэнерго?
6) Зафиксирован в протоколе собрания план мероприятий (дороги, заборы, выкуп земли) с конкретными сроками, показаны ли варианты смет на данные работы/услуги, кто и как выбирал или планирует выбирать подрядчиков?
7) Как и в какие периоды времени СНП планирует отчитываться перед членами о своей финансовой и хозяйственной деятельностью?

Друзья, кто был на собрании, ответьте на вопросы.

Также, есть предложение, проинформировать всех собственников участков о данном форуме и обсуждать вопросы благоустройства, инфраструктуры и т.п. и т.д. здесь на форуме, а не слушать мнение из вне от служителей Юнипаркса.
А служителям Юнипаркса ставить задачи, решение которых нам нужно и требовать выполнения.
PS "..или кто тут деньги платит"

[Шпион]

Также, есть предложение, проинформировать всех собственников участков о данном форуме и обсуждать вопросы благоустройства, инфраструктуры и т.п. и т.д. здесь на форуме, а не слушать мнение из вне от служителей Юнипаркса.
А служителям Юнипаркса ставить задачи, решение которых нам нужно и требовать выполнения.
PS "..или кто тут деньги платит"

5) Вопрос про электричество: СНП помогает с оказанием посреднических услуг или каждый собственник едет в Тулэнерго?
знаю только что, если не хотите сами подавать документы, пишете доверенность (от 700 рублей у нотариуса) и ИХ люди подают Ваши документы. На этом ИХ помощь заканчивается.

Про ФОРУМ - поддерживаю ПОЛНОСТЬЮ +1000

[crypta]

Уважаемые соседи!
Есть ряд вопросов, ответы на которые, я уверен, будут интересны многим.
1) Сколько собственников участков было на собрании?
2) Был ли протокол собрания, ставили в нем подписи собравшиеся?
3) Сколько членских взносов собрано на сегодняшний день (день собрания)?
4) Какова стоимость земли под дорогами? Была ли озвучена конкретная цифра?
5) Вопрос про электричество: СНП помогает с оказанием посреднических услуг или каждый собственник едет в Тулэнерго?
6) Зафиксирован в протоколе собрания план мероприятий (дороги, заборы, выкуп земли) с конкретными сроками, показаны ли варианты смет на данные работы/услуги, кто и как выбирал или планирует выбирать подрядчиков?
7) Как и в какие периоды времени СНП планирует отчитываться перед членами о своей финансовой и хозяйственной деятельностью?

Друзья, кто был на собрании, ответьте на вопросы.

Также, есть предложение, проинформировать всех собственников участков о данном форуме и обсуждать вопросы благоустройства, инфраструктуры и т.п. и т.д. здесь на форуме, а не слушать мнение из вне от служителей Юнипаркса.
А служителям Юнипаркса ставить задачи, решение которых нам нужно и требовать выполнения.
PS "..или кто тут деньги платит"

Протокол можно посмотреть по ссылке.
www.veselovo-2.ru/attachments/article/13/protocol_OS_05.02.11.doc
По поводу информирования людей о форуме тоже поддерживаю, жалею, что никому не рассказала о его существовании на прошедшем совещании.

[Шпион]

Простая математика:
Всего на счету СНП – 3 600 000 руб. (36 членов * 100 000 руб.)
Отнимаем стоимость дороги - остается 728 750 руб. (3 600 000 - 2 871 250) на счету общества.
Вступило всего менее 25% от всех предполагаемых членов (36 всего вместо 164 имеющихся). Учитывая, что взнос подняли, вряд ли оставшиеся 75% НЕчленов загорятся вступать в СНП (равно как и платить потом по 45 000 руб в год - АБСУРД), если до этого не собрались до сих пор. Какая часть участков была приобретена в инвестиционных целях, полагаю, знает председатель (он обзванивал каждого собственника и должен знать - смысла скрывать этого людям нет). Вам об их количестве сообщили?
728 750 руб. остаток, отнимите из него аренду по 7 000 руб\месяц за землю – с какого месяца уже платится? Отнимите топосъемку, прочие расходы… Может 600 000 руб осталось у СНП…
Вопрос – за эти деньги построят дорогу во всем поселке??? Ой ли…
Теперь ждите, товарищи члены СНП, высасывания с Вас денег на дорогу, забор, охрану…ЗАНОВО. Возможно даже с привлечением в качестве убеждений моих расчетов ?
Умелыми стараниями СНП, Ваши 100 000 руб. взносов превратились в 16 666 руб на каждого (символично ). За эти деньги хотя бы возле своего участка (и то не со всех сторон) построите дорогу???
А поскольку взнос был ВСТУПИТЕЛЬНЫМ, а не ЦЕЛЕВЫМ… (подробнее о различии писал в другой ветке)…Будете собирать заново… Потому что уже совсем не сдавать жалко будет – столько денег вбухано, а инфраструктуры как не было, так и нет… И причем, сами же за это проголосовали.

Сообщение отредактировал Шпион - 22.2.2011, 14:41

[ValeryS]

Простая математика:
Всего на счету СНП – 3 600 000 руб. (36 членов * 100 000 руб.)
Отнимаем стоимость дороги - остается 728 750 руб. (3 600 000 - 2 871 250) на счету общества.
Вступило всего менее 25% от всех предполагаемых членов (36 всего вместо 164 имеющихся). Учитывая, что взнос подняли, вряд ли оставшиеся 75% НЕчленов загорятся вступать в СНП (равно как и платить потом по 45 000 руб в год - АБСУРД), если до этого не собрались до сих пор. Какая часть участков была приобретена в инвестиционных целях, полагаю, знает председатель (он обзванивал каждого собственника и должен знать - смысла скрывать этого людям нет). Вам об их количестве сообщили?
728 750 руб. остаток, отнимите из него аренду по 7 000 руб\месяц за землю – с какого месяца уже платится? Отнимите топосъемку, прочие расходы… Может 600 000 руб осталось у СНП…
Вопрос – за эти деньги построят дорогу во всем поселке??? Ой ли…
Теперь ждите, товарищи члены СНП, высасывания с Вас денег на дорогу, забор, охрану…ЗАНОВО. Возможно даже с привлечением в качестве убеждений моих расчетов ?
Умелыми стараниями СНП, Ваши 100 000 руб. взносов превратились в 16 666 руб на каждого (символично ). За эти деньги хотя бы возле своего участка (и то не со всех сторон) построите дорогу???
А поскольку взнос был ВСТУПИТЕЛЬНЫМ, а не ЦЕЛЕВЫМ… (подробнее о различии писал в другой ветке)…Будете собирать заново… Потому что уже совсем не сдавать жалко будет – столько денег вбухано, а инфраструктуры как не было, так и нет… И причем, сами же за это проголосовали.

Шпион. Вступительный взнос составляет 110 000, а не 100 000. Это Ваша первая ошибочка. Вторая в том, что в ближайшее время должны были вступить около 60 человек (они ожидают получения документов). Мне абсолютно не понятна Ваша позиция и поведение на форуме: злорадство и злопыхательство. Вы похоже уверены, что будете пользоваться всей инфраструктурой нахаляву - не получится!

[S.Ola]

Неделю назад разговаривала с Оксаной Гончаровой. Она сказала, что уже после собрания вступили в СНП ещё 5 человек.
Эх, нам бы только не доводить дело до склок и "революций",как в других КП..
В таком месте участки купили! (я, как хозяйка дачи на "Гримпинской трясине" во Владимирской области,это особенно ценю)
Жить да радоваться, а не с транспорантами ходить..

[Шпион]

Шпион. Вступительный взнос составляет 110 000, а не 100 000. Это Ваша первая ошибочка. Вторая в том, что в ближайшее время должны были вступить около 60 человек (они ожидают получения документов). Мне абсолютно не понятна Ваша позиция и поведение на форуме: злорадство и злопыхательство. Вы похоже уверены, что будете пользоваться всей инфраструктурой нахаляву - не получится!

ValeryS, простите, действительно ошибся на 10 000. Добавьте к 600 еще 360. Сильно картина поменялась?
"должны были вступить около 60 человек (они ожидают получения документов)" - о чем Вы говорите? "Должны были" - где они?
"ожидают получения документов" - Вы отслеживали продажу участков? Так я да - продажи массовые закончились задолго до нового года. И документы делаются месяц. Сейчас почти март
"злорадство и злопыхательство" - Вы путаете меня с кем-то. Я здесь не сторонний наблюдатель, а такой же собственник как и Вы. Моя цель - донести до людей ВСЕ риски той политики, которая проводится СНП.
"нахаляву - не получится!" - уж не Вы ли собираетесь мне препятствовать А если серьезно, дело-то не в халяве, а в целесообразности трат...
Если Вы из тех, кто считает дураками тех, кто купил галстук за 100$, а не как Вы за 1000$ (абсолютно такой же), то я не с Вами. Можете хоть из дензнаков дорогу выстелить, только кто согласится на это?

[crypta]

ValeryS, простите, действительно ошибся на 10 000. Добавьте к 600 еще 360. Сильно картина поменялась?
"должны были вступить около 60 человек (они ожидают получения документов)" - о чем Вы говорите? "Должны были" - где они?
"ожидают получения документов" - Вы отслеживали продажу участков? Так я да - продажи массовые закончились задолго до нового года. И документы делаются месяц. Сейчас почти март
"злорадство и злопыхательство" - Вы путаете меня с кем-то. Я здесь не сторонний наблюдатель, а такой же собственник как и Вы. Моя цель - донести до людей ВСЕ риски той политики, которая проводится СНП.
"нахаляву - не получится!" - уж не Вы ли собираетесь мне препятствовать А если серьезно, дело-то не в халяве, а в целесообразности трат...
Если Вы из тех, кто считает дураками тех, кто купил галстук за 100$, а не как Вы за 1000$ (абсолютно такой же), то я не с Вами. Можете хоть из дензнаков дорогу выстелить, только кто согласится на это?

Не хочу влезать в межличностные споры, только хотела заметить по поводу 60 человек...Как объясняет председатель СНП, некоторые люди покупали участки в рассрочку и они не могут получить документы о собственности, пока не выплатят весю сумму. Видимо к весне как раз и ожидается, что эти люди получат документы и вступят в СНП.
А еще я лично не вижу ничего плохого в том, что человек имеет свое мнение и не идет на поводу у общественного (даже еще толком не сформировавшегося)