Альтернативные варианты отопления и горячего водоснабжения., Современные технологии. Опции

[Владелец участка...]

Наш поселок давно получил ТУ для подключения к газовой магистрали. Но в связи с постоянным дорожанием этого топлива стоит рассматривать и альтернативные варианты отопления. Это позволит экономить достаточно средств в будущем.

Далее описан вариант отопления дома и горячего водоснабжения с помощью теплового насоса.

Что такое тепловой насос?

Чтобы понять его принцип действия можно посмотреть на обычный бытовой холодильник или кондиционер.

Современные тепловые насосы используют для своей работы низкопотенциальные источники тепла землю, грунтовые воды, воздух. И в холодильнике и в тепловом насосе действует один и тот же физический принцип (физики называют такой процесс циклом Карно).«Тепловой насос» - устройство, которое «выкачивает» тепло из холодильной камеры и выбрасывает его на радиатор. Кондиционер «выкачивает» тепло из воздуха комнаты и выбрасывает ее на радиатор, но находящийся на улице. При этом к теплу, «высосанному» из комнаты, добавляется ещё тепло, в которое превратилась электрическая энергия, потреблённая электродвигателем кондиционера.

Число, выражающее отношение вырабатываемой тепловым насосом (кондиционером или холодильником) тепловой энергии к потребляемой им электрической энергии, специалисты по тепловым насосам называют «отопительным коэффициентом». В лучших тепловых насосах отопительный коэффициент достигает 3 - 4. То есть на каждый потреблённый электродвигателем киловатт-час электроэнергии вырабатывается 3-4 киловатт-часа тепловой энергии. (Один киловатт-час соответствует 860 килокалориям.) Этот коэффициент преобразования (отопительный коэффициент) напрямую зависит от температуры источника тепла, чем выше температура источника, тем больше коэффициент преобразования.

Кондиционер берёт эту тепловую энергию из воздуха улицы, а большие тепловые насосы «выкачивают» это дополнительное тепло обычно из водоема/подземных вод или грунта.

Хотя температура этих источников гораздо меньше, чем температура воздуха в обогреваемом доме, но и это низкотемпературное тепло грунта или воды, тепловой насос и превращает в высокотемпературное, необходимое для обогрева дома. Поэтому тепловые насосы называют ещё «трансформаторами тепла». (процесс превращения см. ниже)

Будущее за тепловыми насосами. Но их, никто пока не производит массово. Почему? Не трудно догадаться.

Если появляется альтернативный источник дешевой энергии, то куда девать добываемый газ, нефть и уголь, кому его продавать. А на что списывать многомиллиардные убытки от взрывов на шахтах и рудниках.

В качестве источника низкопотенциального тепла может выступать наружный воздух, имеющий температуру от –15 до +15 °С, воздух отводимый из помещения с температурой 15–25 °С, подпочвенные (4–10 °С) и грунтовые (более 10 °C) воды, озерная и речная вода (0–10 °С), поверхностный (0–10 °С) и глубинный (более 20 м) грунт (10 °С). В Нидерландах, например, в городе Херлен (Heerlen) для этих целей используется затопленная шахта. Вода, наполняющая старую шахту, на уровне 700 метров имеет постоянную температуру в 32 °C.

В случае использования в качестве источника тепла атмосферного или вентиляционного воздуха, система отопления работает по схеме «воздух–вода». Насос может быть расположен внутри или снаружи помещения. Воздух подается в его теплообменник с помощью вентилятора.

Если в качестве источника тепла используются грунтовые воды, то система работает по схеме «вода–вода». Вода подается из скважины с помощью насоса в теплообменник насоса, а после отбора тепла, сбрасывается либо в другую скважину, либо в водоем. В качестве промежуточного теплоносителя можно использовать антифриз или тосол. Если в качестве источника энергии выступает водоем, на его дно укладывается петля из пластиковой трубы. По трубопроводу циркулирует раствор гликоля (антифриз) или тосола который через теплообменник теплового насоса передает тепло фреону.

При использовании в качестве источника тепла грунта, система работает по схеме «грунт-вода». Возможны два варианта устройства коллектора – вертикальный и горизонтальный.

При горизонтальном расположении коллектора, трубы укладывают в траншеи глубиной 1,2–1,5 м или в виде спиралей в траншеи глубиной 2–4 м. Такой способ укладки позволяет значительно уменьшить длину траншей.
При вертикальном расположении коллектора трубы укладывают в вертикальные скважины на глубину 20–100 м.


В подмосковье такой тип отопления уже активно внедряется даже в крупных населенных пунктах
http://youtu.be/DkutBXNfoC8

Сообщение отредактировал Владелец участка №8 - 7.4.2013, 20:29

[Владелец участка...]

Тепловые насосы: http://youtu.be/jU5ueYQY-88

Энергоэффективный дом: http://youtu.be/kFuoSNH1mA4

[SergeyS]

Вы б лучше, прежде чем рекламные заманухи копи-пастить, поинтересовались бы реальными финансовыми выкладками на обустройство таких систем.
Будете неприятно удивлены

[Владелец участка...]

Вы б лучше, прежде чем рекламные заманухи копи-пастить, поинтересовались бы реальными финансовыми выкладками на обустройство таких систем.
Будете неприятно удивлены

Я не рекламирую эту систему,просто написал о ее существовании. Если бы я продавал эту систему тогда можно было бы обвинять.
Цены сейчас на тепловые насосы упали значительно. Основная цена это земляные работы. Система очень простая и экономичная. При эксплуатации даже дешевле газового обогрева. При постоянном подорожании газа в ближайшие 5 лет она станет хорошей альтернативой. Все зависит от стоимости подключения газа к дому.При цене подключения дома от 400 000 рублей, тепловой насос уже более выгодное приобретение.

Конечно если денег нет этот вариант будет не приемлем, как в прочем и газовое отопление. Цены на тепловые насоы я прекрасно знаю (интересовался). Могу себе позволить купить без проблем, деньги не большие от общей стоимости дома и участка.



Отапливайте свой дом дровами SergeyS ! Для Вас такой вариант будет более правильный и бюджетный.
Зачем себя так мучить и читать то, что очень раздражает ? Одни мазохисты вокруг......

[СЕРГЕЙ210]

Я не рекламирую эту систему,просто написал о ее существовании. Если бы я продавал эту систему тогда можно было бы обвинять.
Цены сейчас на тепловые насосы упали значительно. Основная цена это земляные работы. Система очень простая и экономичная. При эксплуатации даже дешевле газового обогрева. При постоянном подорожании газа в ближайшие 5 лет она станет хорошей альтернативой. Все зависит от стоимости подключения газа к дому.При цене подключения дома от 400 000 рублей, тепловой насос уже более выгодное приобретение.

Конечно если денег нет этот вариант будет не приемлем, как в прочем и газовое отопление. Цены на тепловые насоы я прекрасно знаю (интересовался). Могу себе позволить купить без проблем, деньги не большие от общей стоимости дома и участка.



Отапливайте свой дом дровами SergeyS ! Для Вас такой вариант будет более правильный и бюджетный.
Зачем себя так мучить и читать то, что очень раздражает ? Одни мазохисты вокруг......

Тепловые насосы это не дешевый вариант, прежде всего это касается именно стоимости оборудования и монтажа, там действительно вливания от 400т. руб.+ Но если допустим природного газа нет и не предвидится, то один из самых логичных вариантов при постоянном проживании.
Дальнейшая эксплуатация если не дешевле природного газа, то примерно в одной цене +-. ( не надо забывать про обслуживание и то что они все таки электроэнергию кушают).
Но как сказал 'Владелец участка №8' , в дальнейшем это все окупается.
Если сравнивать с отоплением диз. топливом, то окупаемость при постоянном проживании в доме 150 м.кв. примерно 7 лет, не так долго.
Но естественно подходит для тех людей кто готов и может себе позволить разово выложить от 400 тыс. руб.
Кому то действительно по деньгам бывает тяжко и люди идут на то что бы плотить больше в месяц и растянуть, чем разово и потом меньше ( значительно меньше), или проживание не постоянное тогда срок окупаемости увеличивается.

[СЕРГЕЙ210]

Если сравнивать с отоплением диз. топливом, то окупаемость при постоянном проживании в доме 150 м.кв. примерно 7 лет, не так долго.

В одной из веток давал уже эту таблицу, расходы за 5 лет( газ, сжиженный газ, дрова , уголь, тепловые насосы)
http://poselkitut.ru/index.php?act=attach&...ost&id=3409

Конечно все условно и каждый сам под себя выбирает .

[SergeyS]

Я не рекламирую эту систему,просто написал о ее существовании.

Ну, коли так, тогда приношу свои извинения. Просто сообщение Ваше очень сильно напоминало очередное предложение "супер-решения" всех проблем от очередного дилера-спамера.

[Владелец уч. №8]

Я планирую построить дом порядка 180 м2. Ниже представлена таблица сравнения расходов при различных системах отопления для такого объема.
Эту таблицу я взял на выставке MosBuild 2013. Посетил её в среду на прошлой неделе.

Конечно дилеры могут "лукавить", но в принципе расчеты близки к правде,при условии качественного утепления дома .

Прикрепленные файлы

 таблица.jpg ( 285,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[SergeyS]

Тепловые насосы это не дешевый вариант, прежде всего это касается именно стоимости оборудования и монтажа, там действительно вливания от 400т. руб.+

К сожалению, реальные вливания в это дело существенно превышают эти самые 400 тыр. В свое время интересовался этой технологией, посчитал, понял, что при моей жизни такое вложение не окупится никогда - и отбросил такой вариант как явно нерентабельный.
Сейчас, после ваших сообщений, решил проверить - вдруг и вправду что-то изменилось в лучшую сторону? Проверил. В основном предлагающие это дело фирмы цифры скромно замалчивают, предпочитая разливаться лирическими трелями. Однако пара "честных" (или замучавшихся отвечать на звонки "потенциальных клиентов" с одним и тем же вопросом ) все же нашлась: http://rusveter.ru/nasosy.htm - 650 тыр сам насос + 580 тыр система отопления с его помощью; http://gruppatt.ru/node/86 - 22400 евро (это только насос). Стало ясно, что дальше гуглить смысла нет.
СЕРГЕЙ210, если в Вашу, безусловно полезную, табличку вместо жизнеутверждающих 450000 руб. подставить эти вот реальные цифры, то, боюсь, оценить экономическую целесообразность такого вложения смогут в лучшем случае уже только представители следующего поколения

[Владелец уч. №8]

К сожалению, реальные вливания в это дело существенно превышают эти самые 400 тыр. В свое время интересовался этой технологией, посчитал, понял, что при моей жизни такое вложение не окупится никогда - и отбросил такой вариант как явно нерентабельный.
Сейчас, после ваших сообщений, решил проверить - вдруг и вправду что-то изменилось в лучшую сторону? Проверил. В основном предлагающие это дело фирмы цифры скромно замалчивают, предпочитая разливаться лирическими трелями. Однако пара "честных" (или замучавшихся отвечать на звонки "потенциальных клиентов" с одним и тем же вопросом ) все же нашлась: http://rusveter.ru/nasosy.htm - 650 тыр сам насос + 580 тыр система отопления с его помощью; http://gruppatt.ru/node/86 - 22400 евро (это только насос). Стало ясно, что дальше гуглить смысла нет.
СЕРГЕЙ210, если в Вашу, безусловно полезную, табличку вместо жизнеутверждающих 450000 руб. подставить эти вот реальные цифры, то, боюсь, оценить экономическую целесообразность такого вложения смогут в лучшем случае уже только представители следующего поколения

Есть и очень дорогие системы. В этом вы правы.
Но я "погуглил" больше времени и нашел варианты по стоимости насоса в максимальных пределах 300.000 рублей.
Такие насосы делают в США. А вообще стоимость насоса очень завышена и как мне кажется нашими дилерами. Это же по сути холодильник наоборот, но с более сложной электроникой.
Есть разные варианты. Нужно просто поискать.

[SergeyS]

нашел варианты по стоимости насоса в максимальных пределах 300.000 рублей.

Буду признателен, если дадите ссылку. Но подозреваю, что 300 тыр - это лишь стоимость голого насосного "железа", скорее всего без жизненно необходимой обвязки и уж наверняка без учета "земляных" работ, то бишь бурения. Прикидывали, сколько нужно приплюсовать на скважины?

[Владелец уч. №8]

Вот нашел за 2 минуты америкосов.

Типы и особенности тепловых насосов Mammoth

Тепловые насосы Mammoth преимущественно работают по принципу "вода-вода". Особенностью этих тепловых насосов данного производителя является то, что сам блок теплового насоса содержит в себе минимум комплектующих: компрессор, теплообменник, испаритель. Таким образом для того, чтобы собрать полнофункциональную систему для отопления площадей, понадобится обязательное навесное оборудование такое как: 1. Циркуляционные насосы для стороны холодоносителя теплового насоса и для стороны отопления; 2. Электроавтоматика; 3. Система внутреннего управления теплового насоса ("электронные мозги" теплового насоса); 4. Внешняя система управления тепловым насосом. Все перечисленное оборудование не входит в стоимость тепловых насосов Mammoth и приобретается отдельно. Ниже можно ознакомиться с ценами на тепловые насосы Mammoth и дополнительное оборудование.
Стоимость Тепловых насосов Mammoth
Модель теплового насоса Мощность(кВт) Потребление эл-ва(кВт/ч) Цена (руб.)
MSR-L030 WHC 6.6 2.0 123 425
MSR-J036 WHC 7.7 2.3 142 120
MSR-J043 WHC 9.2 2.7 145 556
MSR-J052 WHC 10.3 3.2 175 348
MSR-J072 WHC 13.6 4.0 197 844
MSR-J086 WHC 18.7 5.5 274 635
MSR-J120 WHC 28 8.3 382 706
MSR-J142 WHC 33.1 10.3 517 986
MSR-J210 WHC 41.1 12.8 601 738

Стоит также отметить, что коэффициент эффективности (COP) тепловых насосов Mammoth в среднем достигает значения 3,0.
Стоимость обязательного навесного оборудования (2 циркуляционных насоса, электроавтоматика, внешнее управление):
Модель теплового насоса Цена (руб)
MSR-L030 WHC 102 380
MSR-J036 WHC 104 300
MSR-J043 WHC 107 340
MSR-J052 WHC 111 020
MSR-J072 WHC 116 110
MSR-J086 WHC 127 100
MSR-J120 WHC 158 300
MSR-J142 WHC 167 220
MSR-J210 WHC 218 750

[Владелец уч. №8]

Буду признателен, если дадите ссылку. Но подозреваю, что 300 тыр - это лишь стоимость голого насосного "железа", скорее всего без жизненно необходимой обвязки и уж наверняка без учета "земляных" работ, то бишь бурения. Прикидывали, сколько нужно приплюсовать на скважины?

Скважина естественно дороже, чем горизонтальный вариант. Если участок пустой, лучше зарыть ниже глубины промерзания горизонтальный коллектор, а в идеале опустить на дно водоема. Тем более вы можете найти сами людей и технику для земляных работ и более экономно.
А вообще я ещё очень подробно этот вариант не изучал.Мне пока не нужно......

Сообщение отредактировал Владелец уч. №8 - 8.4.2013, 19:07

[Владелец уч. №8]

Да и ссылка на инфу: http://www.domaxolodno.net/teplovye_nasosy_mammoth/

[SergeyS]

Спасибо за ссылку.
Но чуда все-таки не получается, увы... У меня строится дом 200 квадратов. Это мне, стал-быть, из этой линейки по минимуму нужен насос на 18,7 кВт за 275 тыр + обвеска к нему за 127 тыр. Еще минимум 150 тыр на земляные работы и примерно столько же пуско-наладочные.
Итого 702 тысячи, причем подозреваю, что учтено в них отнюдь не всё...
Ну и "контрольный выстрел": потребляемая электрическая мощность требующегося насоса 5,5 кВт (!!!).
5,5 кВт * 24 час * 30 суток * 2,24 руб. = 8870 руб./м-ц
М-да...

[СЕРГЕЙ210]

Спасибо за ссылку.
Но чуда все-таки не получается, увы... У меня строится дом 200 квадратов. Это мне, стал-быть, из этой линейки по минимуму нужен насос на 18,7 кВт за 275 тыр + обвеска к нему за 127 тыр. Еще минимум 150 тыр на земляные работы и примерно столько же пуско-наладочные.
Итого 702 тысячи, причем подозреваю, что учтено в них отнюдь не всё...
Ну и "контрольный выстрел": потребляемая электрическая мощность требующегося насоса 5,5 кВт (!!!).
5,5 кВт * 24 час * 30 суток * 2,24 руб. = 8870 руб./м-ц
М-да...

А почему 2,24 за кВт? В том же Софино ( не к ночи будет сказано) люди по моему по 3,79 за кВт платят. Я если честно так глубоко в принципах работы этих систем не копался, но разве там насосы 24/7 работают и электроэнергию жрут? Я думал там циклический период.Если действительно по 5,5 кВт в час , то как то невесело получается.

[SergeyS]

Мы себе выбили в МОЭСКе сельский двухтарифный тариф (сорри за тавтологию ): 16 дневных часов по 2,88 и 8 ночных по 0,97. Вот усредненно и получается 2,24 руб./час. Но с июля будет уже 2,52.
Насчет беспрерывности работы насоса не убежден, пишут, что вроде бы функционирует в импульсном режиме. Стало быть, потребляться должно меньше.
Но при этом везде в качестве подтверждения высокой эффективности технологии указывается, что на каждый затраченный киловатт электроэнергии удается снять 3 киловатта тепловой. Т.е. пропорция 1:3...
Если исходить из нее, то если я буду расходовать все обеспечиваемые выбранным мной насосом 18,7 кВт, то расплачиваться за это должен буду 18,7/3 = 6,23 кВт электричества. Что близко к заявленным 5,5 кВт в непрерывном режиме работы.

[Владелец уч. №8]

Мы себе выбили в МОЭСКе сельский двухтарифный тариф (сорри за тавтологию ): 16 дневных часов по 2,88 и 8 ночных по 0,97. Вот усредненно и получается 2,24 руб./час. Но с июля будет уже 2,52.
Насчет беспрерывности работы насоса не убежден, пишут, что вроде бы функционирует в импульсном режиме. Стало быть, потребляться должно меньше.
Но при этом везде в качестве подтверждения высокой эффективности технологии указывается, что на каждый затраченный киловатт электроэнергии удается снять 3 киловатта тепловой. Т.е. пропорция 1:3...
Если исходить из нее, то если я буду расходовать все обеспечиваемые выбранным мной насосом 18,7 кВт, то расплачиваться за это должен буду 18,7/3 = 6,23 кВт электричества. Что близко к заявленным 5,5 кВт в непрерывном режиме работы.

Возможно Вы и правы.Нужно разбираться. Пока не готов ответить.
Но думаю,что если бы цена была так высока,то Европа бы не стала так обширно пользовать эту систему. Конечно в ряде стран(например в Швеции) есть дотации на установку тепловых насосов, но думаю что раз ставят,значит выгодно.

[СЕРГЕЙ210]

Но при этом везде в качестве подтверждения высокой эффективности технологии указывается, что на каждый затраченный киловатт электроэнергии удается снять 3 киловатта тепловой. Т.е. пропорция 1:3...
Если исходить из нее, то если я буду расходовать все обеспечиваемые выбранным мной насосом 18,7 кВт, то расплачиваться за это должен буду 18,7/3 = 6,23 кВт электричества. Что близко к заявленным 5,5 кВт в непрерывном режиме работы.

А кстати похоже на правду, тепловой насос в 3 раза по эксплуатации получается дешевле электроэнергии и раза в 2 чем диз. топливо.
Как и говорил не дешевле чем природным газом, дом при Ваших расчетах 180 метров кв. электричеством тыс. 25 в зимний месяц, диз. топливо думаю 17-18, а насосом вроде как 8-10 тыс. руб. , газом наверное 6-8 тыс. в мес получится. Вроде все сходится.

[SergeyS]

насосом вроде как 8-10 тыс. руб... Вроде все сходится.

Ну да, сходиться-то сходится... Вот только с учетом реальных первоначальных затрат выходит, что окупится такая система явно не в этой жизни...