Наш дом. Отопление, горячее водоснабжение, все о прокладке этих коммуникаций внутри дома Опции

[Natta]

Для начала - из старого форума Николино. Роман о своем загородном доме.

Галинка:
Роман, у Вас оказываеться есть реальный опыт с ремонтом.
Поделитесь и рассказами и фотками.
Мне интересно как у Вас сделаны лестница и камин.
Отопление какое?

Роман:
Опыт ремонта у меня не с проектами Сабидома. Это другой поселок, но фотографии я с удовольствием выкладываю.
Отопление у нас сделано воздушное, т.е. нет батарей вообще. Теплоноситель - горячий воздух.
лестница - ее изготавливала подрядная организация - она полностью из массива (каркас само-собой нет - он сборный).
Камин встроенный с шрабером.
[attachment=4711:Роман__0..._камином.jpg]
[attachment=4712:Роман_02_гостиная.jpg]
[attachment=4713:Роман_03_гостиная.jpg]
[attachment=4714:Роман_04_кухня.jpg]
[attachment=4715:Роман_05...ный_холл.jpg]
[attachment=4716:Роман_06...ный_холл.jpg]
[attachment=4717:Роман_07...ный_холл.jpg]
[attachment=4718:Роман_08..._детский.jpg]
[attachment=4719:Роман_09...у_1_этаж.jpg]
[attachment=4720:Роман_10_спальня.jpg]
[attachment=4721:Роман_11..._спальня.jpg]
[attachment=4722:Роман_12_детская.jpg]
[attachment=4723:Роман_13_игровая.jpg]

Галинка:
Я поняла что Ваш дом не у нас, но какое это имет значение для обзора.
Фотки вижу- теперь любуюсь, любая работа заслуживает Уважения.
А у Вас сделано много и Красиво.
Камин вижу, а какой он?
Он для красоты или для тепла?

Роман:
Камин дровяной и сделан он по всем правилам, т.е. имеет конвекционные потоки, которые отапливают помещение (2 решетки над часами над порталом). Камин оборудован огнеупорным стеклом, так что в помещение попадает минимум дыма и продуктов сгорания, хотя запах присутствует, да и экран можно не запирать.
По объему камин занимает не много места (топка где-то 100 х 40 х 50 см) + труба (спрятана в шахте из ГК).

Организовать его в Николино на 1-м этаже просто негде (он съест очень много места). Его возможно сделать на втором этаже (нужен угловой вариант). Займет он около 0,5 м2, но надо не забыть про противопожарную безопасность... + согалсовать с соседом и застройщиком вывод продуктов горения...
[attachment=4724:Роман_пр...камина_1.jpg]
Natta:
Отопление - самый актуальный вопрос на сегодня. Пожалуйста, если это возможно, расскажите подробнее о воздушном отоплении, возможно есть какие-то полезные ссылки, может есть фото монтажа этого отопления в Вашем доме - с удовольствием посмотрю (наверное не только я) , хочется вникнуть в этот вопрос.

Роман:
В основе системы лежит газовая печь Nordyne" G6RX120.
[attachment=4725:Роман_га...я_печь_2.gif]
Далее по всему дому смонтированы воздушные каналы (подача и обратка - см рисунок). В доме установлен терморегулятор-програматор, который и контролирует работу централизованной системы.
Дополнительно устанавливается увлажнитель, кондиционер, электронный фильтр и т.п.
Готовая система стоит около 120-150 тыс. + оклол 100 на кондей и 20 увлажнитель.
Вот как пример http://airs.ru/articles/heating/cottage-air-heating
[attachment=4726:Роман_сх...пления_3.jpg]
[attachment=4727:Роман_сх...пления_4.jpg]

Natta :
Не смотря на то, что эта система потребляет и газ, и электричество, есть очень существенный плюс – не гонять по батареям воду, которая денег стоит и иногда замерзает. Поделюсь этой идеей со своим сантехником – может, есть что-либо менее объемное и без использования подвального помещения, которого у нас просто физически нет.
Если позволите – ещё пара вопросов:
• мощность Вашей газовой печи,
• мощность необходимого для нее электрооборудования
• объем отапливаемого таким образом пространства

Роман :
1. Подвал не нужен. Нужна бойлерная. Вот такая (см вложение)
2. Мощность печи (у меня 096) - 22,8 кВт. Есть еще 120 - там до 400 м.кв.
3. Отапливаемая площадь - 190 м.кв. (рассчитана на 250 м.кв.)

Но!!! Для прокладки трасс требуется съесть место (объем) или протягивать короба, обыгрывая их в интерьерных решениях.
[attachment=4728:Роман_бойлерная_5.jpg]

[Natta]

Вариант Романа из Николино (его загородный дом) мне не подходит, я решила найти что-нибудь поминиатюрней.

Мне понравилось такое оборудование как электродный котел (котел - громкое название, - хомуты, которые одеваются на трубы).

- потребляют очень мало электричества (в пределах 1 кВт на весь дом), быстро нагреваются батареи.

НО
в поисках производителей/продавцов нашла много минусов у этих устройств -
- в трубах должна быть специальная незамерзайка, которая вредная для человека
- категорически нельзя их использовать в паре с газовым оборудованием, - при утечке незамерзайки проявляется взрывоопасность (специфика разогрева частиц на молекулярном уровне - почти как в микроволновке)


короче у электродных котлов область применения - на даче, где мало электричества и полностью отсутствует газ.

[Natta]

Я решила остановиться на вполне традиционной схеме -
газовый котел и электрический котел (оба двухконтурные) работают в паре (возможность переключения с одного котла на другой) нагревая воду в бойлере - для горячего водоснабжения.
Отопление - закрытый контур с пищевой (не вредной для человека) незамерзайкой в концентрации, достаточной для незамерзания при -25 град. - в радиаторах под окнами.

Проект мне делают в Good Wood - в Зеленограде (бывший "Восток")
Сметы пока нет, но ориентировочно - на мои 100 квадратов, 10 точек съема - около 650 тыс.руб.

[Natta]

Теперь, уже имея какое-то представление о прокладке коммуникаций, могу сказать - сначала надо спроектировать всю вентиляцию и только потом приступать к отоплению...

[talanet]

Я решила остановиться на вполне традиционной схеме -
газовый котел и электрический котел (оба двухконтурные) работают в паре (возможность переключения с одного котла на другой) нагревая воду в бойлере - для горячего водоснабжения.
Отопление - закрытый контур с пищевой (не вредной для человека) незамерзайкой в концентрации, достаточной для незамерзания при -25 град. - в радиаторах под окнами.

Проект мне делают в Good Wood - в Зеленограде (бывший "Восток")
Сметы пока нет, но ориентировочно - на мои 100 квадратов, 10 точек съема - около 650 тыс.руб.

Боже мой.... что за цены??? Почему так дорого??!! И что входит в эту цену?

[Natta]

Боже мой.... что за цены??? Почему так дорого??!! И что входит в эту цену?

входит:

проект (расчеты по теплу воде и т.п.) - 28 тыс.руб (28 руб за точку)

остальное-
котельная полностью - электрокотел,бойлер, автоматика
разводка по дому отопления + радиаторы, разводка по дому гор./хол.вода, стоки

все приборы,все расходные, доставка, монтаж, наладка оборудования, т.е. с нуля и под ключ.

[Natta]

входит:

проект (расчеты по теплу воде и т.п.) - 28 тыс.руб (28 руб за точку)

))) поправка - 2800 руб/точка - у меня 10 точек, поэтому проект 28 тыс/руб. )))

это то, что уже заплачено.

Сметы пока нет, - они после моей вентиляции все пересчитывать будут.

Ориентировочная стоимость мне называлась - от 500 до 650 тыс.руб.
Будет зависеть от того, какие трубы я выберу - медные или нет, их укладки под полом, насколько сложной окажется автоматизация процесса - я просила максимум.

Вообще мое задание было таким -
моя дочь (не желающая разбираться в технических сложностях) утром встает, заходит в с/у, открывает кран с горячей водой и оттуда СРАЗУ идет горячая вода, потом спускается в гостиную и если ей покажется прохладно - поворачивает ручку регулятора температуры и батареи во всем доме соответственно становятся теплее (это уже не мгновенно, конечно, а насколько это позволит антифриз).
Кроме того мне нужна полная автоматика переключения газового и электрического котлов, автоматическое аварийное отключение и чтобы при этом для пользователя (моей дочери) в котельной было только две лампочки и одна кнопка, которую нужно будет нажать в случае, если горит красная лампочка, а не зеленая.

Наш знакомый сантехник не взялся за такую задачу. А я хочу, чтобы дочь жила в городском доме, а не в дачном варианте, где вода должна сначала прогреться, в бачок сначала накапать и т.п.

[Pribludniy]

Если у Вас так бодро идут проектные работы, значит с планировками по этажам и местом под котельную уже определились. Сколько у Вас санузлов и куда Вы решили котлы ставить, если не секрет?

[Natta]

Если у Вас так бодро идут проектные работы, значит с планировками по этажам и местом под котельную уже определились. Сколько у Вас санузлов и куда Вы решили котлы ставить, если не секрет?

- с/у на каждом этаже - три (проект делается с учетом достройки комнаты на 3м этаже)
- котельная под лестницей (в ней электрический котел,бойлер,водоподготовка (очистка воды), автоматика)
- газовый котел на кухне (там, куда будем переносить ГО после того, как разрешат менять в доме что-либо капитально)

[talanet]

Если у Вас так бодро идут проектные работы, значит с планировками по этажам и местом под котельную уже определились. Сколько у Вас санузлов и куда Вы решили котлы ставить, если не секрет?

присоединяюсь к вопросу: где в 100-метровом тауне Вы делаете котельную???

И еще вопрос: может я что-то упустила в Ваших прежних описаниях-объяснениях (у меня, как и у Вашей дочери, мозг отключается, когда сталкивается с подобного рода тех.вопросами...) - Вы ставите электр.котел вместо (или вместе) газового, чтобы обеспечить эту самую безопасность и быстрый нагрев воды??

[Pribludniy]

присоединяюсь к вопросу: где в 100-метровом тауне Вы делаете котельную???

И еще вопрос: может я что-то упустила в Ваших прежних описаниях-объяснениях (у меня, как и у Вашей дочери, мозг отключается, когда сталкивается с подобного рода тех.вопросами...) - Вы ставите электр.котел вместо (или вместе) газового, чтобы обеспечить эту самую безопасность и быстрый нагрев воды??

Это резерв. На случай проблем с газовым котлом.

[Natta]

присоединяюсь к вопросу: где в 100-метровом тауне Вы делаете котельную???

И еще вопрос: может я что-то упустила в Ваших прежних описаниях-объяснениях (у меня, как и у Вашей дочери, мозг отключается, когда сталкивается с подобного рода тех.вопросами...) - Вы ставите электр.котел вместо (или вместе) газового, чтобы обеспечить эту самую безопасность и быстрый нагрев воды??

- котельная будет занимать все подлестничное пространство на 1м этаже
- электрический котел ставлю параллельно, наравне с газовым. Не известно как жизнь сложится, хорошо, если с газом не будет перебоев...Мгновенная горячая вода в кране не зависит от того, какой котел работает - газовый или электрический (они НЕ одновременно работать будут, просто если нет газа автоматически включается электрический). Мгновенная горячая вода в кране зависит от объема бойлера и поддержки в нем постоянно нужной температуры. Объем бойлера зависит от Ваших потребностей - один человек в доме - одна величина, семеро по лавкам - другая. Этот вопрос Вы решите со специалистами в ЛЮБОЙ профильной фирме, Вам подскажут.

[talanet]

- котельная будет занимать все подлестничное пространство на 1м этаже
- электрический котел ставлю параллельно, наравне с газовым. Не известно как жизнь сложится, хорошо, если с газом не будет перебоев...Мгновенная горячая вода в кране не зависит от того, какой котел работает - газовый или электрический (они НЕ одновременно работать будут, просто если нет газа автоматически включается электрический). Мгновенная горячая вода в кране зависит от объема бойлера и поддержки в нем постоянно нужной температуры. Объем бойлера зависит от Ваших потребностей - один человек в доме - одна величина, семеро по лавкам - другая. Этот вопрос Вы решите со специалистами в ЛЮБОЙ профильной фирме, Вам подскажут.

ок, спасибо за разъяснения

[talanet]

Это резерв. На случай проблем с газовым котлом.

спасибо

[Shamt]

Что то затерял информацию
А какой у нас котел будет установлен, модель?

[Natta]

Что то затерял информацию
А какой у нас котел будет установлен, модель?

http://www.buderus.ru/sistemy_otoplenija_d..._u042-u044.html
газовый будерус двухконтурный 24 кВт

[Natta]

Вопрос перенесен из другой темы:

Ну у каждого будет свой котел. А под него нужно отдельное помещение?

то газовое оборудование, которое нам ставят в отдельном помещении не нуждается.

[novoselkin]

У нас стоит baxi нагревательный двухконтурный на 60 литров запасу, застройщик сделал разводку на подогреваемые полы, проверяли в шоуруме на 163 м.кв. вполне хватает.

[Natta]

Если кого интересует - про бойлеры:

Нагревательным элементом снабжаются бойлеры объемом от 200 литров и выше.
Нам по расчету требовался бойлер 160, но поскольку бойлер без нагревательного элемента не имеет смысла, придется ставить 200... это на полметра выше...)))

[Natta]

Если кого интересует - про бойлеры:

Нагревательным элементом снабжаются бойлеры объемом от 200 литров и выше. (это нужно для горячего водоснабжения при работе электрокотла)
Нам по расчету на пять потребителей требовался бойлер 160, но поскольку в нашем случае (и газовый и электрический котлы) бойлер без нагревательного элемента не имеет смысла, придется ставить 200... это на полметра выше... теперь 1,5 м Зато уж точно в любой момент будет горячая вода