"БОРИСЬЕВО", Знакомимся, делимся, обсуждаем. Опции

[Andrey_gp]

Ну, судя по обновлению информации на нашем сайте, дело сдвинулось с мёртвой точки. Отлично, просто отлично!

[Andrey_gp]

"... 23.01.2015 Е***ва О.С. электронным письмом известила часть членов Правления о том, что права требования по неоплаченным Партнерством Договорам на выкуп части земель общего пользования переходят к третьему лицу (новому кредитору) ИП Жи**ин. Как известно, эти Договоры были заключены бывшим председателем ДНП Ка**ым Е.Н. на заведомо невыполнимых для Партнерства условиях по цене сотки в 123000 рублей, что в несколько раз выше среднерыночной. На общем собрании ДНП от 28.09.2013 года (См. Протокол №5 от 28.09.2013, пункт 10) Е**ва О.С. пообещала оставшуюся часть земель общего пользования левой восточной стороны поселка, не вошедшую в Договоры, передать Партнерству безвозмездно или за символическую плату, таким образом уравновесив завышенную стоимость сотки по имеющимся Договорам. Собрание поручило Председателю К***ну Е.Н. оформить необходимые документы. Эти земли так и не были переданы Партнерству.
На данный момент Партнерство выплатило Е***вой 25 млн. рублей, невыплаченный остаток по Договорам на сегодня составляет 9,5 млн. рублей, на момент окончания Договоров (август 2015 г.) он составит 15 млн. рублей.
Все поступающие на счет Партнерства денежные средства бывший председатель К***ин Е.Н. перечислял Е***вой О.С не оставляя на счету ДНП денег на развитие инфраструктуры поселка, на увеличение мощностей, на поддержание дорог.
Неоднократные попытки Правления урегулировать вопрос выкупа земель общего пользования путем переговоров не имели результатов.
В сложившейся ситуации Правление рассматривает возможность подачи иска по расторжению Договоров купли-продажи земель общего пользования, заключенных на заведомо невыполнимых для ДНП условиях..."
Вот цитата с нашего официального сайта... Ну, сюдя по всему, рано радовались... при таком раскладе никакого ремонта дорог и быть не может!
Если , в итоге, земли не будут выкуплены и переданы партнёрству, то дело пахнет мошенничеством, особенно на фоне полученных взносов от членов партнёрства на выкуп земель...
По увеличению мощностей - ни на одном собрании решения по этому вопросу не принимались... по остатку денег на счету - можно выписку посмотреть...
При любом раскладе - все претензии к руководству партнёрства... Е...ва здесь причём? Было решение собрания о выкупе земель - нужно выполнять!

[slen14]

Всем добрый день!
Видит бог, не думала возвращаться на форум, но так как события в ДНП разворачиваются таким образом - не устояла.
Начну с определения - Рейдерство — искусственное создание условий, позволяющих существенно уменьшить стоимость приобретения права собственности на актив (объект). Ранее я уже не раз писала о том, что происходящие события напоминают рейдерство.
Начну с того, что продажа участков и создание инфраструктуры в таких поселках как у нас идут по двум схемам:
- либо продаются только участки, продавец создает инфраструктуру и сдает ее в аренду собственникам участков
- либо вместе с покупкой участка взымаются деньги на создание инфраструктуры, продавец на сданные деньги создает инфраструктуру, и затем передает ее в собственность ДНП , организованному из числа собственников участков
В нашем случае изначально все было сделано так, что не укладывалось ни в одну из схем.
Продавались участки, но средства на инфраструктуру должным образом не собирались (хочешь плати, хочешь не плати). В результате из 300 собственников участков только 200 сдали деньги. 100 не сдали, путем умножения 100х250000 получим 25 миллионов - это как раз те деньги, которые нам нужны на выкуп земель и на ремонтные работы. У власти с 2010 года по август 2014 года стояли госпожа Е-ва и компания (конкретнее они являются учредителями ДНП. по август 2012 года г Е-ва входила в Правление, затем она по доверенности от Председателя занималась финансами ДНП ).
А теперь рассмотрим такой сценарий - г. Е-ва и ее ближайшие родственники, именуемые в дальнейшем продавцами, купив большой участок земли, делят его на маленькие и распродают нам с учетом всех накладных расходов (плюс чистая прибыль). Земли между участками (проезды) они делят между собой.
Затем с добросовестных покупателей они собирают деньги на инфраструктуру (обязательство о сдаче 250000 руб на инфраструктуру было прописано в предварительно договоре купли-продажи. Вторые экземпляры этих договоров неизвестно где.), при этом не предпринимая никаких действий к понуждению с недобросовестных покупателей сдать целевые взносы. Затем предлагают ДНП оформить передачу земель Партнерству через договор купли-продажи, при этом не доводится до Общего собрания информация о том каким образом будет оформлен договор. Цены устанавливаются сильно завышенные, но г-жа Ег-ва обещает передать безвозмездно часть дорог и участки 35 соток за 200000 руб, это должно было привести цены в соответствие(еще раз повторю при всех этих событиях г Е-ва руководила ДНП).
За это время она перевела себе 25 миллионов рублей, когда поступления стали иссякать провоцируется революцинная ситуация, к власти приходят другие и теперь можно начинать действовать : г Е-ва отказывается передать Партнерству обещанную часть земель и так же 35 соток за 200000 руб Партнерству.
Передает права на договоры купли-продажи третьему лицу. Что дальше??
То что я не раз говорила - г. Жилин в августе 2015 года подает на Партнерство в суд так как у нас нет денег на оплату договоров купли-продажи (у него в залоге наши земли и все что на них построено), то что нынешнее Правление хочет разорвать договора это утопия. В результате судебных разбирательств он получает земли между участками и выставляет нам договора на аренду проезда к участкам, пользование электричеством и так далее. Мы остаемся без имущества и без денег. Это не рейдерский захват??? Тогда что??

[Andrey_gp]

Сильно сказано... И возразить то нечего... Мдаааа...
Ну да ладно! Г-жа Е...ва теперь не у дел, забудем про неё. Я верю, что наше правление решит эту проблему, не сомневаюсь. Ведь так всё хорошо пошло - и мусорка, и мощности, и дороги. Пока подождём, посмотрим. Думаю, к общему собранию всё решится.

[slen14]

Извините, господа, ошибочка вышла. От господина Жилина(третье лицо) уже пришло предупреждение о судебном иске в связи с просрочкой оплаты платежей со всеми вытекающими последствиями - арест счетов и т. д. Еще раз хочу заметить, долги появились и росли еще когда финансами Партнерства заправляла госпожа Егорова.
Для решения проблемы на сегодня надо всего ничего 9.5 миллионов рублей.

[Andrey_gp]

Не совсем понятно, о какой ошибочке речь... Да бог с ней. У нас же есть правление, которое и решает все проблемы, включая вопросы по судебным искам, проблемы партнёрства, сбор денег, оплату счетов и т.д. и т.п. Правление выбрали новое, допускаю, что не все ньюансы на тот момент были ясны, но, взявшись за эту работу, её всё равно нужно делать.
Думаю, что найти "всего ничего" правление сможет, они профессиональные управленцы, насколько я помню.

[slen14]

Не совсем понятно, о какой ошибочке речь... Да бог с ней. У нас же есть правление, которое и решает все проблемы, включая вопросы по судебным искам, проблемы партнёрства, сбор денег, оплату счетов и т.д. и т.п. Правление выбрали новое, допускаю, что не все ньюансы на тот момент были ясны, но, взявшись за эту работу, её всё равно нужно делать.
Думаю, что найти "всего ничего" правление сможет, они профессиональные управленцы, насколько я помню.

По поводу ошибочки - я предполагала,что несколько позже будут предъявлять иск.
А то что Е-ва не удел - ваше мнение ошибочно. Е-ва владеет 3-мя проездами в поселке, землями под помойкой, трансформаторами и переуступка прав может быть совершена и в обратном направлении.

[Andrey_gp]

Мдааа... Знатная помойка получилась... Только почему то на чужой земле... Да если ещё и счета арестуют, то и взносы платить будет некуда, что только усугубит ситуацию.
А про Е...ву вы на так поняли - потому и появилось третье лицо, что нет желания у неё общаться с правлением. Вдруг решили, что она всем должна... Теперь ДНП должно третьему лицу... За что боролись, на то и напоролись!

[slen14]

Мдааа... Знатная помойка получилась... Только почему то на чужой земле... Да если ещё и счета арестуют, то и взносы платить будет некуда, что только усугубит ситуацию.
А про Е...ву вы на так поняли - потому и появилось третье лицо, что нет желания у неё общаться с правлением. Вдруг решили, что она всем должна... Теперь ДНП должно третьему лицу... За что боролись, на то и напоролись!

Позвольте с вами не согласится!!! Причем здесь Правление- решение по выкупу земель принималось Общим собранием, обещания о безвозмездной передаче земель давались Общему собранию, как высшему органу управления ДНП . Не надо переводить личностные отношения в деловую плоскость. Она могла бы вести переговоры через адвоката. А то, как сделала г-жа Е-ва, говорит о неблаговидности ее поступка . При уступке прав диалога о передаче земель за символическую плату и продажа земель под хознужды 35 соток за 200 000 руб не ведется . В результате нам ( 200 членам ДНП), а не Правлению предлагается выкупить земли под проезды по в 3 раза завышенной цене. Это просто сведение счетов с непослушным Правлением.

[Andrey_gp]

В такой ситуации нельзя исключать ничего. Что имеем, то имеем... Если было обещано общему собранию, о чём все помнят, то почему теперь всё поменялось? Не нашли общий язык? Ведь с ней сейчас общается правление, а не общее собрание, верно? Так может нужен посредник, между правлением и третьим лицом?

[slen14]

В такой ситуации нельзя исключать ничего. Что имеем, то имеем... Если было обещано общему собранию, о чём все помнят, то почему теперь всё поменялось? Не нашли общий язык? Ведь с ней сейчас общается правление, а не общее собрание, верно? Так может нужен посредник, между правлением и третьим лицом?

Вы упорно переводите деловые отношение в область морали. Тогда так - по закону г Е-ва оформила все так,
что мы оказались у нее в должниках, по морали она нас просто кинула и впаривает нам землю по дорогой цене и все разговоры о том, что ее оскорбили являются не более чем дешевой отмазкой. Деловые люди так не поступают.
Я уже написала - Е-ва могла вести переговоры через адвоката, а не нанимать специалиста-юриста по выбиванию долгов, при этом не исполняя своих обязательств. Еще раз повторю то, на что вы не хотите обращать внимания - г Ег-ва отказывается выполнять свои обязательства, которые тесно связаны с исполнением договоров. И уже сейчас я не буду удивлена, если осенью нам придется оформлять договора с четвертым лицом на пользование инфраструктурой, а ДНП будет обанкрочено и канет в лету.

[cot]

Вы упорно переводите деловые отношение в область морали. Тогда так - по закону г Е-ва оформила все так,
что мы оказались у нее в должниках, по морали она нас просто кинула и впаривает нам землю по дорогой цене и все разговоры о том, что ее оскорбили являются не более чем дешевой отмазкой. Деловые люди так не поступают.
Я уже написала - Е-ва могла вести переговоры через адвоката, а не нанимать специалиста-юриста по выбиванию долгов, при этом не исполняя своих обязательств. Еще раз повторю то, на что вы не хотите обращать внимания - г Ег-ва отказывается выполнять свои обязательства, которые тесно связаны с исполнением договоров. И уже сейчас я не буду удивлена, если осенью нам придется оформлять договора с четвертым лицом на пользование инфраструктурой, а ДНП будет обанкрочено и канет в лету.

ДНП Денисьево переизбрало председателя и правление гораздо раньше,чем ДНП Борисьево.Но у них войны с г-жой Е-вой нет,дороги сделали,площадку для мусора построили,домик на КПП тоже.А главное,в интернете про свои проблемы не рассказывают.

[Andrey_gp]

По поводу возможного банкротства ДНП я говорил ещё пару лет назад, но тогда вопрос стоял из-за отсутствия сборов взносов. Помните? И Именно Е...ва тогда "стояла у руля"... Помните, какие она меры приняла? Каков был результат? И не было вопроса о выкупе земель.
Опять же, через кого ей вести переговоры - её личное дело. Любой человек вправе вести переговоры или не вести переговоры. Думаю, тут даже говорить не о чём.
О морали.. Вы правы - здесь вопрос о морали не стоит, я не перевожу деловые отношения в область морали, так как никаких деловых отношений и в помине нет. Неумение и нежелание договариваться - это банальное отсутствие профессионализма.
Ну и самое то смешное: общее собрание так или иначе выбрало правление, которое призвано работать и трудиться на благо ДНП (в уставе всё указано). И спрос будет именно с правления( не с Е..вой, третьего лица и т.д.). Правление - представители ДНП, парламентёры в переговорах.
Вряд ли кому интересно слушать про "облико морале" какого то лица, а вот расходы ДНП на те или иные цели интересны всем.
Если речь идёт об неисполнении обязательств(не обещаний) кем то, нужно представить доказательства и предъявить их общему собранию - люди должны знать правду.
В сообщении на официальном сайте - цитата : "...Все поступающие на счет Партнерства денежные средства бывший председатель К***ин Е.Н. перечислял Е***вой О.С не оставляя на счету ДНП денег на развитие инфраструктуры поселка, на увеличение мощностей, на поддержание дорог. А вот есть некая выписка по счёту 51 от 25.08.14 года, она что нам скажет?
Думаю, что удивляться происходящему ещё придётся не раз.
Суть всего этого проста: нужно собрать внеочередное общее собрание, ближе к весне, и обсудить, что происходит. И никаких перевыборов!

[Andrey_gp]

ДНП Денисьево переизбрало председателя и правление гораздо раньше,чем ДНП Борисьево.Но у них войны с г-жой Е-вой нет,дороги сделали,площадку для мусора построили,домик на КПП тоже.А главное,в интернете про свои проблемы не рассказывают.

Да уж, истинную правду говорите! Денисьевцы молодцы, мне особенно у них откатные ворота нравятся!
Ждали мы закрытого форума, ждали... и вот он появился на сайте! Хотел зарегистрироваться на нём, да не тут то было! Пока не работает.

[evasl]

1. Вопрос об увеличении мощностей голосовался на общем собрании 20.09.2014, см. протокол №6 пункт 12.1 (протоколы выложены на сайте Борисьево)
2. В случае обращения коллектора в суд будут арестован счет ДНП, на котором находятся наши с вами членские взносы и деньги на оплату электроэнергии.
3. Оплата по Договорам по закону возможна только из ЦЕЛЕВЫХ ВЗНОСОВ, а их физически больше нет, т.к. практически все собственники уже заплатили, осталось всего несколько незаплативших.
Все целевые взносы уже давно перечислены бывшим председателем в счет погашения долгов по Договорам.
И эти перспективные целевые взносы заведомо не покроют долги по Договорам, заключенными бывшим председателем в 2012 году.
4. Оборотно-сальдовая ведомость – движение по счету 51, предоставленная правлением Е**вой и К***ну отражает факты финансово-хозяйственной деятельности ДНП и доступна пот запросу
любому члену ДНП, пожелавшему её увидеть. Обращайтесь за ней в Правление.
5. Напоминаю, что ДНП Борисьево - это объединение собственников и нынешняя ситуация касается каждого члена ДНП не зависимо от того, кто конкретно сейчас являентся Председателем или членом Правления.
6. ВСЕ ДОКУМЕНТЫ - протоколы Правления, протоколы Ревизионной комиссии, протоколы Общих собраний - вывешены на сайте Борисьево, каждый может с ними ознакомиться, а не строить догадки.
7. Чтобы запустить форум - необходимо потратить время, технические знания и усилия, а т.к. все имеют работу и семьи, то форум запустится тогда, когда получится. Если хотите помочь - подключайтесь.
8. Также все свои идеи и предложения вы можете, как всегда, отправлять на адрес borisevo@yandex.ru

[evasl]

ДНП Денисьево переизбрало председателя и правление гораздо раньше,чем ДНП Борисьево.Но у них войны с г-жой Е-вой нет,дороги сделали,площадку для мусора построили,домик на КПП тоже.
А главное,в интернете про свои проблемы не рассказывают.

А вы предлагаете скрывать факты и реальное положение дел от всех членов ДНП? ДНП - объединение собственников и каждый, включая вас, имеет право знать, что происходит в его поселке.

Насчет Денисьево - переговорите с председателем правления Денисьево и узнаете много интересного и неожиданного для себя.

Сообщение отредактировал evasl - 29.1.2015, 19:04

[evasl]

А главное,в интернете про свои проблемы не рассказывают.

Вот и я думаю, зачем Andrey объявление с сайта ДНП сюда на общий форум выложил? Кажется он учредителя поддерживает? Или не поддерживает? Поэтому и объявления тиражирует?

[Hedgehog]

Вот и я думаю, зачем Andrey объявление с сайта ДНП сюда на общий форум выложил? Кажется он учредителя поддерживает? Или не поддерживает? Поэтому и объявления тиражирует?

На сегодняшний день сайт Борисьево чисто информационный ресурс , форума нет , посему дублирование информации и ее обсуждение возможно только тут . А что наше правление и Денисьевское не общаются на прямую ? Проблемы схожие - значит и решения могут быть шаблонные. Прогулявшись на лыжах увидел , что у них тоже не малые площади около леса пустующие, газовое обременение?
Ну прям как в фильме - "Женщины уже в бассейне плавают , а мы все . . "

Сообщение отредактировал Hedgehog - 30.1.2015, 9:31

[Andrey_gp]

Вот и я думаю, зачем Andrey объявление с сайта ДНП сюда на общий форум выложил? Кажется он учредителя поддерживает? Или не поддерживает? Поэтому и объявления тиражирует?

Потому, что, как вы сами написали, народ имеет право знать! А пообщаться, кроме как здесь, больше негде.
Поддерживаю я только себя, я сорок раз об этом говорил. Вопрос в другом: если сделка была утверждена, её нужно выполнять, а не поливать грязью контрагента с угрозами подачи иска в суд. Правление само эту кашу на сайт же и вывешивает. Наверно думали, что рулить легко, а оказалось, что нет.
Мне как и всем в посёлке интересно одно - мы вам деньги, вы нам землю. Благосостояние и чистота души третьих лиц никого не интересует!
На данный момент времени доверенные лица ДНП в лице правления не могут похвастаться успехами по данному вопросу, а предлагают отменить принятые ранее решения через суд. И что дальше? Думаете, проскочит? Нее-ааа...

[cot]

[quote name='evasl' date='29.1.2015, 19:02' post='108458']
А вы предлагаете скрывать факты и реальное положение дел от всех членов ДНП? ДНП - объединение собственников и каждый, включая вас, имеет право знать, что происходит в его поселке.


Тогда почему на общем собрании 20.09.2014 г.члены правления предложили построить площадку на территории ДНП,не предупредив собравшихся,что находиться она будет на земле,которая принадлежит Е-ой,а не ДНП Борисьево.Площадку обустроили,деньги(немалые)заплатили,теперь ликвидировать будем?
И кстати,я не член ДНП,хватило ума не вступить.