Повышение взносов Опции

[toropunka]

Уважаемые соседи. Многие из вас получили письмо от Правления поселка о повышении взносов. На мой взгляд, цена как минимум за охрану сильно завышена. Думаю, пришло время собраться и обсудить. Также предлагаю выделить активиста от нас, кто мог бы вести прямой диалог с Правлением от нашего лица. Нужно понять, что входит в указанные суммы и сравнить с рыночными реалиями. Пишите Ваши мысли на этот счет.

Для тех кто не видел, текст письма.

ПИСЬМО

о повышении ежемесячных взносов в 2015 году


Уважаемые члены кооператива,

В настоящее время ежемесячный сбор взносов составляет 1 250 рублей с участка. Сумма этих взносов была утверждена три года назад. Ранее этого было достаточно для оплаты охраны и минимальных услуг ДПК. Для обеспечения жизнедеятельности ДПК в 2015 году необходимо установить размер взноса с участка – 3 150 рублей с участка, так как возросла необходимость в оказании услуг, содержании охраны, электрика, сантехника, дворника, чистке дорог в зимнее время, вывоз мусора:

- организация охраны – 1 800 000 рублей

- вывоз мусора – 204 000 рублей

- уборка снега - 100 000 рублей

- оплата электричества – 480 000 рублей

- содержание бухгалтера -624 000 рублей

- содержание слесаря и электрика – 442 400 рублей

- содержание коменданта -624 000 рублей

- содержание дворника – 294 000 рублей

- хоз. расходы – 120 000 рублей

Правление ДПК «Истринский плес» просит Вашего согласия на увеличение суммы взноса до 3 150 рублей.

С уважением, Правление ДПК «Истринский Плес»

12 января 2015 года

[adiprain]

Некоторая часть устава ДПК "Истринский плес" о взносах. Спасибо парню с ником "Адвокат_Истра".
https://yadi.sk/i/DN8L59xoetbPL



К ВОПРОСУ О ПОВЫШЕНИИ ЧЛЕНСКИХ ВЗНОСОВ




В соответствии со ст. 16 Федерального закона от 15.04.1998 N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» (далее ФЗ № 66) учредительным документом дачного некоммерческого объединения является устав, утвержденный общим собранием учредителей некоммерческого объединения. Положения устава дачного некоммерческого объединения не могут противоречить законодательству РФ и законодательству субъектов РФ. Решения органов управления дачным некоммерческим объединением не могут противоречить его уставу.

Пунктом 5.9 Устава ДПК «Истринский плес» (далее «Устав» и «Кооператив») определено понятие «членский взнос» – это денежные средства, необходимые для оплаты труда работников Кооператива, а также на покрытие текущих расходов Кооператива, включая расходы по ведению хозяйственной деятельности Кооператива: оплата налогов, сборов и иных платежей, установленных действующим законодательством, иные расходы, предусмотренные утвержденной приходно-расходной сметой.

Размеры взносов устанавливаются общим собранием членов Кооператива (пункт 5.12 Устава).

Об этом же гласит подпункт 10 пункта 8.3 Устава, который относит принятие решений об установлении размеров взносов (включая членские) к исключительной компетенции общего собрания членов Кооператива.

Порядок созыва и проведения общего собрания также регламентированы Уставом, и нарушение этого порядка приведет к недействительности решений любого схода членов Кооператива, даже если на нем будут присутствовать все жители поселка.

Вот основные выдержки из пунктов Устава:

8.2. Общее собрание членов Кооператива правомочно принимать решения, если на нем присутствует более 50% членов Кооператива, обладающих правом голоса.

При этом, решения по большинству вопросов (в частности по размерам взносов) принимаются простым большинством голосов членов Кооператива, присутствующих на собрании.

8.4. Общее собрание членов Кооператива созывается по мере необходимости, но не реже одного раза в год. Годовое Общее собрание членов Кооператива созывается не позднее чем через четыре месяца после окончания финансового года.

8.5. Обязанность по созыву общего собрания членов Кооператива лежит на Правлении Кооператива. Уведомление о созыве общего собрания членов Кооператива с указанием повестки дня, места и времени проведения данного собрания направляться членам Кооператива посредством почтового отправления или вручаться под расписку не позднее чем за 14 дней до даты проведения общего собрания членов Кооператива.

8.6. Общее собрание членов Кооператива не вправе принимать решения по вопросам, а также рассматривать вопросы, не включенным в повестку дня собрания.

8.9. Внеочередное Общее собрание членов Кооператива созывается…по требованию не менее 1/5 от общего количества членов Кооператива.

8.11. Общее собрание членов Кооператива может проводиться в форме заочного голосования (опросным путем). Но эта форма недопустима, если в повестку дня включены вопросы утверждения приходо-расходной сметы, отчеты правления и ревизионной комиссии.

8.13. В случае если общее собрание членов Кооператива не утверждает приходно-расходную смету на очередной финансовый (текущий) год и/или не утверждает размеры членских взносов на очередной год, члены Кооператива вносят членские взносы в прежних размерах (ранее утвержденных общим собранием членов Кооператива) в порядке, установленном Правлением Кооператива. При утверждении в последующем приходно-расходной сметы на очередной финансовый (текущий) год и/или размеров членских взносов на очередной год, внесенные членские взносы подлежат корректировке в порядке, установленном Правлением Кооператива.




Все вышеперечисленное не противоречит нормам ФЗ № 66.

ВЫВОД: без созыва и проведения общего собрания членов Кооператива увеличить размер членских взносов законодательно невозможно, даже если на это будет согласие всех его членов.

[adiprain]

Полностью согласен с "toropunka", пришло время собраться.

[Dlena]

Чтобы оценить адекватность цен, надо запросить смету, так как по общим цифрам сказать мало или много невозможно.

Особенно умиляет стоимость охраны с учетом постоянного воровства в поселке......
И да, Вы правы, чтобы вести нормальный диалог, нужно ТСЖ или как его там и один (два) представитель собственников (председатель этого ТСЖ или еще кто).

[Alexfm]

Смету нужно и текущую (там где охрана и мин набор услуг) и будущую (хотелки).
По поводу охраны: я так понимаю (судя по стоимости) что речь идет о дежурящем человеке на въезде, плюс скажем один на обходе, иногда. За 1,8млн в год на каждом углу, да еще и груглосуточно, человека не поставишь. Так что в любом случае каждый будет охраняться сам (камеры, датчики понаставят). Или есть смысл рассмотреть в дополнение еще что нибудь централизованное?
Меня больше смущает бухгалтер в штате (у нас на 400 квартир в ТСЖ и то приходящий, а тут всего 120+ участков).

[Malvina]

Уважаемые соседи, добрый день!

В тему о бухгалтерии.
Насколько я разбираюсь в рыночных ценах услуг бухгалтерии на аутсорсе, в среднем стоимость бухгалтерского обслуживания составляет от 10 до 30 тыс. рублей в месяц, в зависимости от числа операций. 30 тыс. - это более 400 операций ежемесячно. И эта стоимость включает полностью все ведение бух.учета под ключ. Итого, если взять в среднем 20 000 * 12= 240 т.р.
Я не сильна в стоимости охранных услуг, но сумма почти в 2 млн. в год кажется не в полной мере понятной, т.к. не совсем понятно, что входит в данную стоимость.

Я запросила у бухгалтера смету, а также формулу, по которой были рассчитаны взносы. Но пока мне еще не ответили.

Также запросила информацию, проводились ли какие-то тендеры (это, конечно, вопрос риторический) на закупку данных услуг, ответа также пока не было. Жду.

В общем, пока только одни вопросы.

[dmitriev.58@mail...]

Согласна с этой постановкой вопроса. Более того, не надо нас ставить перед фактом, это решается на
общем собрании кооператива и никак иначе. Чрезмерно завышена не только оплата охраны,
но и бухгалтера, электрика, сантехника, коменданта. Что за объемы работы они делают за эти деньги?
Можно же и открыть вакансии на замещение этих должностей по договору за совершенно другие деньги ,
и уверена, что желающие найдутся. И хотелось , чтобы отчитались за прошедший год или три года.


Дмитриева Наталия Васильевна

Тел. 8499-2412330, 89067246336

[ИринаО]

Уважаемые соседи,

а кто-нибудь знает причину по которой не проводится собрание? - обещали провести еще зимой. Это должно быть привязано к дате сдачи поселка.

Ирина

[Sorbix]

Приветствую, дорогие соседи.

1. Поддерживаю идею о собрании. И для обсуждения цифр в Письме "счастья" и для начала общения с Застройщиком по сдаче Поселка нам.

2. Цены в Письме и правомерность повышения взносов ДО сдачи поселка. Пока НЕ сдан поселок, затраты по его содержанию несет ЗАСТРОЙЩИК.
Мы платим только за фактически израсходованное электричество и, наверное, воду у кого подключено.

3. Пора встречаться, общаться и "помогать" Застройщику завершать работы в поселке, т.к.
- Застройщик откровенно халтурит, нанимая дешевые неквалифицированные бригады (им наплевать на качество и бережное отношение к материалам, сделали/не сделали/все побросали и уехали) и, закупая/используя низкокачественные материалы и оборудование.
- Если обратили внимание, прошлой осенью, например, был спешно поставлен внутренний забор из СВЕЖЕЙ обрезной доски, покрашенной в серый цвет прямо по влажной поверхности, БЕЗ сушки, грунтовки. Этот забор уже "цветет" рыжими разводами,
как будто по нему дробью стреляли. И это всего на следующий сезон.
- А эти дешевые круглые фонарики, о кот. на сайте Продавца написано, что они уже подключены 100%? Ничего не смогут осветить, ибо рассеивают свет, зато "бюджетненько"
- а уложенные со щелями бордюры, кот. развалятся через пару лет
- а "утопленные" люки канализации вдоль участков, на 1 метр ниже уровня грунта, где просто из экономии "забыли" положить 1 бетонное кольцо
- И куда-то с сайта исчезла обустроенная Лодочная станция (спуск к воде)
- и сдача Поселка (очередная, кстати сказать), по-тихому, переместилась с ноября 2014 на....непонятный срок в будущем. Может кто слышал на какой?

Вопросов много.

Сообщение отредактировал Sorbix - 1.3.2015, 11:23

[dmitriev.58@mail...]

Согласны абсолютно с каждым словом. Давайте обсудим все не только здесь, но и на собрании лицом к лицу. Пусть ответят на поставленные вопросы.

[Dlena]

Согласны абсолютно с каждым словом. Давайте обсудим все не только здесь, но и на собрании лицом к лицу. Пусть ответят на поставленные вопросы.

Тогда надо планировать общее собрание. Скорее всего на его "созыв" и утряску сроков уйдет какой-нибудь месяц или около того.

Может быть попробовать собраться в первые выходные апреля? Или последние марта? Как раз тогда все "поплывет" и сильнее проступят недостатки в коммуникациях/дорогах. Но у меня взгляд дилетанта, могу быть не права.

[toropunka]

Уважаемые соседи, добрый день!

В тему о бухгалтерии.
Насколько я разбираюсь в рыночных ценах услуг бухгалтерии на аутсорсе, в среднем стоимость бухгалтерского обслуживания составляет от 10 до 30 тыс. рублей в месяц, в зависимости от числа операций. 30 тыс. - это более 400 операций ежемесячно. И эта стоимость включает полностью все ведение бух.учета под ключ. Итого, если взять в среднем 20 000 * 12= 240 т.р.
Я не сильна в стоимости охранных услуг, но сумма почти в 2 млн. в год кажется не в полной мере понятной, т.к. не совсем понятно, что входит в данную стоимость.

Я запросила у бухгалтера смету, а также формулу, по которой были рассчитаны взносы. Но пока мне еще не ответили.

Также запросила информацию, проводились ли какие-то тендеры (это, конечно, вопрос риторический) на закупку данных услуг, ответа также пока не было. Жду.

В общем, пока только одни вопросы.

Ирина, Вам прислали смету прошлых и планируемых расходов из бухгалтерии?

Чтобы собираться, нужно:
- выбрать от нас представителя, кто будет общаться с администрацией поселка напрямую. Кто хочет? Или, может, кого бы Вы хотели видеть на этом посту?
- иметь подробную смету, чтобы было что обсуждать (предварительно ее нужно проанализировать и сравнить с рынком).

[Dlena]

Чтобы собираться, нужно:
- выбрать от нас представителя, кто будет общаться с администрацией поселка напрямую. Кто хочет? Или, может, кого бы Вы хотели видеть на этом посту?
- иметь подробную смету, чтобы было что обсуждать (предварительно ее нужно проанализировать и сравнить с рынком).

Может, на первом этапе сметы достаточно?

Определить представителя по инету вряд ли получится - далеко не все собственники читают этот форум.
Может, на собрании кто-то адекватный вызовется сам?)

Здесь должен быть кто-то не работающий или работающий частично, с активной жизненной позицией.

Имхо, отлично подойдет отставной военный на пенсии. У них обычно все строго:-)

[deKarabas]

Дорогие коллеги по "письму счастья" и по несчастью (к коему уже скоро пора будет причислять наш общий долгострой-недострой)!

Итак:
1. ЖДЁМ ОФИЦИАЛЬНОЙ СДАЧИ ПОСЕЛКА застройщиком! До этого все самовольные телодвижения непонятных лиц о повышении "членских взносов" ДРУЖНО игнорируем и платим по ПРЕЖНЕЙ ставке (1250 руб/мес вроде бы было).

2. Вообще говоря, на застройщика, многократно сдвигавшего сроки сдачи поселка (уже на несколько нет!!!) стоит (общим собранием кооператива или индивидуальными/коллективными судебными исками) наложить ШТРАФНЫЕ САНКЦИИ, уже не говоря об ответственности за то безобразие с работами, которое было отмечено коллегами выше.

3. После сдачи поселка собираемся на общее собрание. Крайне желательно быть всем. И обсуждаем смету на новые взносы. Аргументированно!

4. И как минимум одним из первых стоит отказаться от явно завышенных по цене услуг "бухгалтера", который разослал нам это "письмо счастья" - хотя бы потому что для бухгалтерии тихого поселка из 100+ дворов хватает аутсорса за сумму в несколько раз ниже, чем "полная ставка", прописанная в присланной нам "смете". По другим пунктам (раз уже пошло обсуждение):
- организация охраны – 1 800 000 рублей: это как раз понятно, поскольку 4 человека сутки через трое на вахте + вялый объезд территории (хотя от воровства это увы и не спасает).
- оплата электричества – 480 000 рублей: нужна детальная калькуляция, а то получается, что 4000р в год на участок, да я в гор. квартире столько плачу, а тут за 1 уличный фонарь...
- содержание бухгалтера -624 000 рублей: неоправданно завышено
- содержание слесаря и электрика – 442 400 рублей: пока это забота застройщика, а не наша
- содержание коменданта -624 000 рублей: пока это забота застройщика
- содержание дворника – 294 000 рублей: аналогично
- хоз. расходы – 120 000 рублей: ага, а еще расходы на "поддержание имиджа губернатора".

[dmitriev.58@mail...]

Дорогие коллеги по "письму счастья" и по несчастью (к коему уже скоро пора будет причислять наш общий долгострой-недострой)!

Итак:
1. ЖДЁМ ОФИЦИАЛЬНОЙ СДАЧИ ПОСЕЛКА застройщиком! До этого все самовольные телодвижения непонятных лиц о повышении "членских взносов" ДРУЖНО игнорируем и платим по ПРЕЖНЕЙ ставке (1250 руб/мес вроде бы было).

2. Вообще говоря, на застройщика, многократно сдвигавшего сроки сдачи поселка (уже на несколько нет!!!) стоит (общим собранием кооператива или индивидуальными/коллективными судебными исками) наложить ШТРАФНЫЕ САНКЦИИ, уже не говоря об ответственности за то безобразие с работами, которое было отмечено коллегами выше.

3. После сдачи поселка собираемся на общее собрание. Крайне желательно быть всем. И обсуждаем смету на новые взносы. Аргументированно!

4. И как минимум одним из первых стоит отказаться от явно завышенных по цене услуг "бухгалтера", который разослал нам это "письмо счастья" - хотя бы потому что для бухгалтерии тихого поселка из 100+ дворов хватает аутсорса за сумму в несколько раз ниже, чем "полная ставка", прописанная в присланной нам "смете". По другим пунктам (раз уже пошло обсуждение):
- организация охраны – 1 800 000 рублей: это как раз понятно, поскольку 4 человека сутки через трое на вахте + вялый объезд территории (хотя от воровства это увы и не спасает).
- оплата электричества – 480 000 рублей: нужна детальная калькуляция, а то получается, что 4000р в год на участок, да я в гор. квартире столько плачу, а тут за 1 уличный фонарь...
- содержание бухгалтера -624 000 рублей: неоправданно завышено
- содержание слесаря и электрика – 442 400 рублей: пока это забота застройщика, а не наша
- содержание коменданта -624 000 рублей: пока это забота застройщика
- содержание дворника – 294 000 рублей: аналогично
- хоз. расходы – 120 000 рублей: ага, а еще расходы на "поддержание имиджа губернатора".

Добрый день, дорогие СОУЧАСТНИКИ!
Позвольте представиться. Меня зовут Дмитриев Владимир Николаевич, мою супругу зовут Дмитриева Наталия Васильевна,
а вместе мы счастливые обладатели участка №23.
Предлагаю, кроме обсуждения наших проблем на форуме договориться о возможности очного обсуждения сложившейся ситуации на месте.
На мой взгляд, откладывать эти встречи на конец марта или апрель нельзя!
Ближайшие выходные и 8 марта, скорее всего не самый лучший вариант, но вот следующие выходные, скажем воскресенье 15 марта,
надо планировать встречу.
Обращаюсь ко всем, кто меня видит на форуме и имеет возможность сообщить эту информацию соседям.
Встреча, скорее всего будет иметь характер тесного знакомства.
Не исключаю, что все, кто откликнется и прибудет на встречу станет составом инициативной группы, которая возьмет на себя организационные функции
по координации наших действий и взаимодействию с существующим правлением.
Предлагаю начать со знакомства и формирования инициативной группы.
До встречи, уважаемые СОУЧАСТНИКИ.
Пользуясь случаем, поздравляю всех Женщин нашего товарищества с Праздником Весны 8 Марта!
С уважением, Владимир Дмитриев
8 909 920 68 44

[mitia]

Здравствуйте соседи.
17 участок к собранию готов.
9037960055 Дмитрий.

[toropunka]

мы готовы встречаться в любые выходные! 27 участок.

[dmitriev.58@mail...]

мы готовы встречаться в любые выходные! 27 участок.

Добрый день, все кто меня видит.
Предлагаю составить список участников с контактами.
Разрешите начать:
1. участок № 23 Владимир, Наталия тел. 8 909 920 68 44; 8 906 724 63 36
2. участок № 17 Дмитрий тел. 8 903 796 00 55
3. участок № 27 ??????????????????????????????
4.
5.
6.
Уважаемые соседи, присоединяйтесь к списку.
С уважением, Владимир Дмитриев уч. № 23

[adiprain]

1. участок № 23 Владимир, Наталия тел. 8 909 920 68 44; 8 906 724 63 36
2. участок № 17 Дмитрий тел. 8 903 796 00 55
3. участок № 27 ??????????????????????????????
4. участок № 95 Евгений тел. 8-916-886-45-26
5.
6.
7.

[toropunka]

1. участок № 23 Владимир, Наталия тел. 8 909 920 68 44; 8 906 724 63 36
2. участок № 17 Дмитрий тел. 8 903 796 00 55
3. участок № 27 8-986-25Ч-98-o6
4. участок № 95 Евгений тел. 8-916-886-45-26
5.
6.
7.