Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Одностороннее повышение тарифов за электроэнергию
Форум о коттеджных и дачных посёлках в Подмосковье > Волоколамское шоссе коттеджные поселки > Волоколамское шоссе > Поселок "Большая Вода"
Страницы: 1, 2, 3
maximator
Совершенно случайно выяснилось, что КП "Большая вода" повысил тарифы за электроэнергию с 1 февраля 2015. Причем, «Мосэнергосбыт» не повышал тарифов, просто с нас стали брать по категории «городское население» 4 руб. 18 коп вместо «сельское население» 2 руб. 93 коп.

Явно хотели замолчать данный факт, т.к. комендант о повышении не объявлял. Зато он дает о себе знать регулярно примерно за неделю до очередного срока оплаты.

19.11.2012 представитель инвестора Тимофей нам пообещал: http://poselkitut.ru/index.php?showtopic=5...amp;#entry40557

Уважаемый maximator!
1)По поводу ТУ на электричество. Когда мы получали самые первые ТУ в 2007 году, возможности их оптимизировать не было.
Как только появилась такая возможность, мы подписали д/с с МОЭСК и получили новые ТУ.
2)По газу информацию я публиковал. Сейчас получаем новые ТУ, а в следующем году, я надеюсь, весной сделаем проект и ближе к лету приступим к строительству газовых сетей. В первую очередь будет газифицирована первая очередь поселка (извините за каламбур:)
3)По поводу тарифа на электричество. Инвестором принято решение, которое я сейчас озвучиваю: начиная с ноября 2012 года
для жителей поселка будет действовать тариф как для "сельского населения", независимо от тарифа, который нам выставляет Мосэнергосбыт.
То есть начиная с этого месяца все жители поселка оплачивают потребленную за месяц электроэнергию по 2 руб. 51 коп. за кВт.
Коменданту соответствующее указание дано. Я считаю, что так справедливо.
Данное решение действует до выполнения ТУ и подключению поселка по постоянной схеме. После того, как новый договор с Мосэнергосбытом будет подписан, собственники земельных участков будут платить по тарифу МЭС на момент заключения договора, без накруток.
Тимофей.

В ходе моего посещения «Мособлэнергосбыта» в Истре, я выяснил, что для нас применим тариф «сельское население», но заключить договор напрямую мы не имеем возможности, т.к. поселок до сих пор не сдал ТУ.

Таким образом, КП, с одной стороны, не предоставляет нам возможности перечислять деньги за электроэнергию непосредственно поставщику услуги, а с другой - производит начисления по завышенному тарифу, навязывая нам таким образом платные услуги в противоречие ст. 16 ФЗ «О защите прав потребителей».

Я отказываюсь производить оплату за электроэнергию по завышенному тарифу и призываю всех жителей сделать то же самое на основании той же ст. 16 ФЗ «О защите прав потребителей».

В ходе сегодняшнего телефонного разговора с комендантом, мне было сказано, что в случае отказа жителей оплачивать за электроэнергию, поселок отключит подачу электричества неплатедьщикам. Я хочу предупредить администрацию от заведомо преступных действий, т.к. отключение подачи электроэнергии жителям без решения суда подпадает под деяния, предусмотренные следующими законами Российской Федерации:

1. ст. 546 ГК РФ «Изменение и расторжение договора электроснабжения»
2. ст. 330 УК РФ «Самоуправство»

Я также требую, чтобы администрация КП установила кассовый аппарат и с 1 марта 2015 г. выдавала кассовые чеки на начисляемые поселком услуги.

Одновременно с этим хочу сообщить, что, скорее, всего, в этом году газа у нас не будет, т.к. администрация поселка заинтересована во взимании платежей за электроэнергию по завышенному тарифу, что обеспечивает незаконное обогащение КП. Последний раз Тимофей официально обещал начать подачу газа осенью 2014 г, как самый крайний срок (а начинались обещания с 2013 г. ): http://poselkitut.ru/index.php?showtopic=6338&st=60 . По словам представителей «Красногорскмежрайгаза», КП «Большая вода» не произвел неких действий, без которых пуск газа в "Большую воду" невозможен. Сроков не называют.
maximator
Извините, не совсем корректно выразился. Действия по отключению жителей от электричества подпадают под деяния, предусмотренные:

1. Ст. 7.23 КоАП РФ "Нарушение нормативов обеспечения населения коммунальными услугами"
2. 2. ст. 330 УК РФ «Самоуправство»

Одновременно с этим такие действия нарушают ст. 546 ГК РФ «Изменение и расторжение договора электроснабжения»
Fop
Да, впечатляет, все еще хуже чем я предполагала.
Все-таки видимо не обойдется без судов и прокуратуры, а так хотелось...
Ну а начнем с переписки (надо было еще в октябре начинать после пожара, вера в хорошее сбивает с верного пути).
Кстати звонки от коменданта также поступают каждый месяц, хотя срок оплаты у нас до 10 числа каждого месяца. Последний раз обратила на это внимание, надеюсь на этом закончатся.
Надеюсь председатель ДПК понимает, к чему может привести незаконное повышение стоимости электроэнергии, незаконное отключение электричества и т.п. И это все при том, что ДПК нарушает свои обязательства по срокам по сдаче коммуникаций. Здесь бы было не лишним снизить цены а не повышать.
Fop
Кстита они не могут просто повысить, должно быть официальное уведомление с основанием предусмотренным законом. А то так любой дяденька придет и скажет - плати столько-то. Должен быть официальный документ.

А цены на электроэнергию у нас устанавливает государство а не частные ДПК. Перепродажа электричества запрещена.
maximator
Цитата(Fop @ 22.2.2015, 23:06) *
Да, впечатляет, все еще хуже чем я предполагала.
Все-таки видимо не обойдется без судов и прокуратуры, а так хотелось...
Ну а начнем с переписки (надо было еще в октябре начинать после пожара, вера в хорошее сбивает с верного пути).
Кстати звонки от коменданта также поступают каждый месяц, хотя срок оплаты у нас до 10 числа каждого месяца. Последний раз обратила на это внимание, надеюсь на этом закончатся.
Надеюсь председатель ДПК понимает, к чему может привести незаконное повышение стоимости электроэнергии, незаконное отключение электричества и т.п. И это все при том, что ДПК нарушает свои обязательства по срокам по сдаче коммуникаций. Здесь бы было не лишним снизить цены а не повышать.

а просветите, пожалуйста, насчет пожара, я не в курсе
Fop
Я имею в виду возгорание трансформатора, после которого неделю не было воды в поселке, по-моему это было в октябре. На форуме я об этом упомянала. Тогда Тимофей и комендант обещали в течении двух недель запустить две уже готовых подстанции. Но как мы видим к сожалению верить тому что нам говорят нельзя.
dima-ag
Да уж, печальное известие по поводу повышения тарифов sad.gif
Прикинул, что если бы платил по новому тарифу, то на оплату электичества у меня бы ушло 92 700 рублей за 2014 год вместо 65 000.
maximator
Цитата(Fop @ 24.2.2015, 8:55) *
Я имею в виду возгорание трансформатора, после которого неделю не было воды в поселке, по-моему это было в октябре. На форуме я об этом упомянала. Тогда Тимофей и комендант обещали в течении двух недель запустить две уже готовых подстанции. Но как мы видим к сожалению верить тому что нам говорят нельзя.

Аааа, я помню. А еще нам обещали 50% скидку за ноябрь месяц. В квитанциях скидка была посчитана, а потом помните, кто-то все перечеркнул от руки и вписал туда скидку по октябрю, потому что в октябре потребление электроэнергии оказалось ниже. Крохоборничество какое-то.
maximator
Цитата(dima-ag @ 24.2.2015, 9:43) *
Да уж, печальное известие по поводу повышения тарифов sad.gif
Прикинул, что если бы платил по новому тарифу, то на оплату электичества у меня бы ушло 92 700 рублей за 2014 год вместо 65 000.

Приветствую Дмитрий, ну и что Вы думаете, платить?
maximator
Цитата(maximator @ 24.2.2015, 21:11) *
Аааа, я помню. А еще нам обещали 50% скидку за ноябрь месяц. В квитанциях скидка была посчитана, а потом помните, кто-то все перечеркнул от руки и вписал туда скидку по октябрю, потому что в октябре потребление электроэнергии оказалось ниже. Крохоборничество какое-то.


Кстати, уважаемая Fob (извините, не знаю Вашего имени), Вы задавали вопрос Тимофею по поводу возможности подключения на постоянку и заключения договора с МОЭСКом в мае 2014 г, но ответа не последовало: http://poselkitut.ru/index.php?showtopic=8007
dima-ag
Цитата(maximator @ 24.2.2015, 21:13) *
Приветствую Дмитрий, ну и что Вы думаете, платить?


Привет Макс!
Ну а что остается делать, пока минус на улице? Перестанешь, отключат, все водоснабжение в доме замерзнет! Мы же по временной схеме подключены, а значит как потребители для МОЭСК не существуем. Но надо что-нибудь предпринять, так это оставлять нельзя!
maximator
Цитата(dima-ag @ 25.2.2015, 0:06) *
Привет Макс!
Ну а что остается делать, пока минус на улице? Перестанешь, отключат, все водоснабжение в доме замерзнет! Мы же по временной схеме подключены, а значит как потребители для МОЭСК не существуем. Но надо что-нибудь предпринять, так это оставлять нельзя!

Дима, если будем платить, то сядут на голову! А отключать не имеют права, иначе загремят в уголовку. Или как минимум административный штраф. См. ссылку на ГК, КоАП и УК.
Ольга_Ш
Цитата(maximator @ 25.2.2015, 1:08) *
Дима, если будем платить, то сядут на голову! А отключать не имеют права, иначе загремят в уголовку. Или как минимум административный штраф. См. ссылку на ГК, КоАП и УК.

Господа, не переживайте так сильно, обязательно отключат, но не сейчас. Никто не станет размораживать Ваши дома. А вот накануне майских праздников, самое то.
И запомните «уголовка» им не грозит. Восстановить электроснабжение, Вам, бесспорно, удастся, но через несколько месяцев, и то если будите бороться за свои права.
dima-ag
Цитата(maximator @ 25.2.2015, 2:08) *
Дима, если будем платить, то сядут на голову! А отключать не имеют права, иначе загремят в уголовку. Или как минимум административный штраф. См. ссылку на ГК, КоАП и УК.

А на основании чего они не имеют права отключать? Если не будешь платить имеют все права отключить. Если добъемся оплаты напрямую, то будем платить те же 4.18 http://www.mosenergosbyt.ru/website/faces/...%3D2xct791fn_55 . В чем будет экономический смысл нашей борьбы?
Fop
Отключение электричества даже при неуплатах возможно только по решению суда (к вопросу почему не могут), мы все-таки в правовом государстве живем (хотелось бы надеяться). Кстати почему 4.18? нам другие тарифы написали (два, так как тариф двухтарифный).
С моей точки зрения оплата напрямую в мосэнергосбыт просто надежнее, так как ты отвечаешь только за себя. А при общей оплате что-то пойдет не так и тебя вместе со всеми остальными отключат, хотя ты все вовремя оплачиваешь, и ищи потом куда твои деньги ушли. Честно говоря я не очень понимаю зачем это нужно поселку, сначала они снимают показания, считают, выставляют нам счет, собирают деньги, потом все это платят в мосэнерго по тому же тарифу. А так каждый заключит договор и платит напрямую без посредников, и у коменданта голова не болит кто когда сдал деньги. В квартире каждый сам за себя платит а не управляющая компания ходит снимает показания и собирает деньги, и здесь такая же логика. А остальные затраты на освещение и всякие потери возмещаются по счету из коммунальных платежей.
Инвестор строительства
Господа!
Вы будете платить по тарифу Мосэнергосбыта и ни копейкой больше.
УК на этом ничего не зарабатывает.
Все тарифы есть на сайте Мосэнергосбыта.
Касательно включения поселка по постоянной схеме - это МОЭСК не выполнили по договору свои условия.
Они никак не могут реконструировать ПС Лыщево (которая за забором).
Боремся с ними как можем.
С уважением, инвестор.
maximator
Цитата(Инвестор строительства @ 25.2.2015, 23:43) *
Господа!
Вы будете платить по тарифу Мосэнергосбыта и ни копейкой больше.
УК на этом ничего не зарабатывает.
Все тарифы есть на сайте Мосэнергосбыта.
Касательно включения поселка по постоянной схеме - это МОЭСК не выполнили по договору свои условия.
Они никак не могут реконструировать ПС Лыщево (которая за забором).
Боремся с ними как можем.
С уважением, инвестор.

Уважаемый Тимофей, а на основании чего я должен сделать вывод, что для нас применим тариф для городского населения? Ведь Вы сначала обещали нам (см. выше) тариф для сельского населения вплоть до подключения поселка на постоянку, не понимаю, что вдруг поменялось? К тому же, в МОЭСКЕ мне обещали также расчет по тарифу для сельского населения при заключении договора напрямую.

Но, если Вы помните, УК поначалу с нас вообще 5 рублей брало за киловатт, и тогда вы рассказывали, что покупаете электричество на бирже.

Если вас послушать, и газа у нас нет по вине Мособлгаза и с электричеством проблемы по вине сетей, но когда поговоришь с ними, все кивают как раз на УК. Весь мир против вас, если Вас послушать. По-моему, Вы запутались в показаниях.
maximator
Цитата(dima-ag @ 25.2.2015, 22:22) *
А на основании чего они не имеют права отключать? Если не будешь платить имеют все права отключить. Если добъемся оплаты напрямую, то будем платить те же 4.18 http://www.mosenergosbyt.ru/website/faces/...%3D2xct791fn_55 . В чем будет экономический смысл нашей борьбы?

Дима, по отключению см. ссылку на законодательство в первом письме. А твоя ссылка не работает. Я хотел бы видеть такую ссылку, из которой было бы понятно, что коттеджные поселки должны платить. По тому или иному тарифу поселки. А то в сетях мне подтвердили тариф для сельского населения, Тимофей поначалу тоже самое подтвердил. Что поменялось-то. Покажи мне. И вообще, не понимаю, ты за кого?
Инвестор строительства
Цитата(maximator @ 26.2.2015, 2:49) *
Уважаемый Тимофей, а на основании чего я должен сделать вывод, что для нас применим тариф для городского населения? Ведь Вы сначала обещали нам (см. выше) тариф для сельского населения вплоть до подключения поселка на постоянку, не понимаю, что вдруг поменялось? К тому же, в МОЭСКЕ мне обещали также расчет по тарифу для сельского населения при заключении договора напрямую.

Но, если Вы помните, УК поначалу с нас вообще 5 рублей брало за киловатт, и тогда вы рассказывали, что покупаете электричество на бирже.

Если вас послушать, и газа у нас нет по вине Мособлгаза и с электричеством проблемы по вине сетей, но когда поговоришь с ними, все кивают как раз на УК. Весь мир против вас, если Вас послушать. По-моему, Вы запутались в показаниях.


Если у вас есть желание, я попрошу коменданта показать Вам платежку Мосэнергосбыта за январь и февраль. Там все прописано, в том числе и тариф СН2 (сельское население 2).
dima-ag
Цитата(Fop @ 25.2.2015, 22:58) *
Отключение электричества даже при неуплатах возможно только по решению суда (к вопросу почему не могут), мы все-таки в правовом государстве живем (хотелось бы надеяться).

Погуглил, оказывается могут отключить за неуплату и без суда http://xn----7sbbjwctbzj.xn--p1ai/vopros-o...a-neuplatu.html :

Могут ли отключить электроэнергию за неуплату?

В силу п.3 ст.30 Жилищного кодекса РФ, собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.

Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги предусмотрена ст.ст.153,155Жилищного кодекса РФ. Согласно указанной норме граждане обязаны своевременно вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Данная обязанность возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится не позднее до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье. При этом в плата за коммунальные услуги включает, в том числе, плату за электроснабжение.

Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее-Правила) установлены Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354. Согласно п..117 Правил исполнитель (то есть юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги) может ограничить или приостановить предоставление коммунальной услуги через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае неполной оплаты коммунальной услуги.

То есть отключение электроэнергии действительно возможно, но только после письменной предупреждения вас о возможном отключении электроэнергии.
dima-ag
Цитата(Fop @ 25.2.2015, 22:58) *
Кстати почему 4.18? нам другие тарифы написали (два, так как тариф двухтарифный).

То есть теперь будем оплачивать по 2-х тарифному варианту?

Двухтарифный учёт с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2(23.00-7.00) 1,26 руб.
дневная зона Т1(7.00-23.00) 4,91 руб.

Приложил ниже скриншот с тарифами с сайта Мосэнергосбыта http://www.mosenergosbyt.ru/website/faces/individuals-home

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
dima-ag
Цитата(Fop @ 25.2.2015, 22:58) *
С моей точки зрения оплата напрямую в мосэнергосбыт просто надежнее, так как ты отвечаешь только за себя. А при общей оплате что-то пойдет не так и тебя вместе со всеми остальными отключат, хотя ты все вовремя оплачиваешь, и ищи потом куда твои деньги ушли. Честно говоря я не очень понимаю зачем это нужно поселку, сначала они снимают показания, считают, выставляют нам счет, собирают деньги, потом все это платят в мосэнерго по тому же тарифу. А так каждый заключит договор и платит напрямую без посредников, и у коменданта голова не болит кто когда сдал деньги. В квартире каждый сам за себя платит а не управляющая компания ходит снимает показания и собирает деньги, и здесь такая же логика. А остальные затраты на освещение и всякие потери возмещаются по счету из коммунальных платежей.


Полностью с вами согласен,что лучше платить напрямую Мосэнергосбыту. Так может начнем процедуру подачи документов?

Тут описан опыт человека https://www.forumhouse.ru/threads/281744/:

Могу рассказать о своем опыте в Домодедовском районе МО. Подключил 35 участков к Мосэнергосбыту. С их стороны никаких проблем. Пишете 2 заявления, доки на землю (можно только их) и на дом (если в кадастре прописано жилой жом или строение - будет сельский тариф), последние 3-4 платежки за свет внутри снт (служит доказательством вашего техприсоединения к сетям) и вперед. Вам назначат день опломбировки, за это время вам надо будет все подготовить на столбе и в доме. Если жалко время и лень - можно заплатить специально обученным людям - все сделают под ключ. После заключения договора никаких доп платежей, кроме платы за свет - НЕТ. После опломбировки вы автоматически переходите на оплату Мосэнерго. Договор и номер лицевого счета получите в течении 1-3 мес - юротделы не успевают оформлять все в срок 1 мес.

Кстати, возможно у нас будет и сельский тариф, так как в свидетельстве о Государственной регистрации права нашего дома написано назначение: жилое, приложил его ниже.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

dima-ag
Цитата(maximator @ 26.2.2015, 3:55) *
Дима, по отключению см. ссылку на законодательство в первом письме. А твоя ссылка не работает. Я хотел бы видеть такую ссылку, из которой было бы понятно, что коттеджные поселки должны платить. По тому или иному тарифу поселки. А то в сетях мне подтвердили тариф для сельского населения, Тимофей поначалу тоже самое подтвердил. Что поменялось-то. Покажи мне. И вообще, не понимаю, ты за кого?

У тебя в первых двух постах ссылки на ответственность, которая наступает в случае отключения электричества, и то не для случая неуплаты. Выше я привел ссылку, что имеют право отключить за неуплату и описан порядок этой процедуры.
Я погуглил и и нашел,что если строение зарегистрировано как жилое, то скорее всего тариф будет как для сельского населения.
Я за здравый смысл и экономию! smile.gif
Предлагаю подать документы в Мосэнергосбыт для того,чтобы платить им напрямую по более выгодным тарифам!

Кстати,ты к ним не ездил? Где они находятся? По адресу,который указан на сайте Мосэнергосбыта? http://mosenergosbyt.ru/website/faces/comm...3D9muohy9hy_114
КО "Истринский"
Адрес : 143500, г. Истра, Ленина 5
Телефон : 88005500055
График работы : ПН-ЧТ:8.30-18.00; ПТ: 8.30-17.00; СБ-ВС: выходной; Обед: нет

У них же на сайте есть перечень документов для заключения договора напрямую: http://mosenergosbyt.ru/website/faces/indi...%3D9muohy9hy_54

Документы, предоставляемые для заключения договора энергоснабжения
в отношении индивидуального жилого дома (домовладения)
(в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов,
утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354)

Заявление о заключении Договора, содержащее следующую информацию:
а) ФИО, дату рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон;
б) адрес объекта, в отношении которого предоставляется коммунальная услуга по электроснабжению с указанием размера (площади) помещений, количества лиц, постоянно и временно проживающих в жилом помещении;
в) сведения о наличии и типе установленного индивидуального прибора учета, дату и место его установки (введения в эксплуатацию), дату опломбирования прибора учета заводом-изготовителем или организацией, осуществляющей последнюю поверку прибора учета, а также установленный срок проведения очередной поверки;
г) реквизиты акта разграничения балансовой принадлежности электрических сетей Абонента (при наличии);
д) при отсутствии индивидуального прибора учета:
- сведения о направлениях потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек (освещение, приготовление пищи для людей, приготовление кормов для скота, отопление, подогрев воды, полив и т.д.);
- виды и количество сельскохозяйственных животных и птиц (при наличии);
- мощность применяемых устройств, с помощью которых осуществляется потребление коммунальных ресурсов.
Документ, подтверждающий право собственности (владения, пользования) индивидуальным жилым домом (домовладением) или его частью.
Паспорт гражданина Российской Федерации или иной документ, удостоверяющий личность собственника (владельца, пользователя) помещения (домовладения).
Документы, подтверждающие информацию, указанную в подп. «в» п. 1.
Документ, подтверждающий наличие надлежащего технологического присоединения у Абонента (в том числе указанный подп. «г» п. 1).
maximator
Цитата(dima-ag @ 26.2.2015, 16:34) *
Погуглил, оказывается могут отключить за неуплату и без суда http://xn----7sbbjwctbzj.xn--p1ai/vopros-o...a-neuplatu.html :

Могут ли отключить электроэнергию за неуплату?

В силу п.3 ст.30 Жилищного кодекса РФ, собственник жилого помещения несет бремя содержания данного помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме, а собственник комнаты в коммунальной квартире несет также бремя содержания общего имущества собственников комнат в такой квартире, если иное не предусмотрено федеральным законом или договором.

Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги предусмотрена ст.ст.153,155Жилищного кодекса РФ. Согласно указанной норме граждане обязаны своевременно вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. Данная обязанность возникает у собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги вносится не позднее до десятого числа месяца, следующего за истекшим месяцем, если иной срок не установлен договором управления многоквартирным домом либо решением общего собрания членов товарищества собственников жилья, жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива, созданного в целях удовлетворения потребностей граждан в жилье. При этом в плата за коммунальные услуги включает, в том числе, плату за электроснабжение.

Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее-Правила) установлены Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г. №354. Согласно п..117 Правил исполнитель (то есть юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги) может ограничить или приостановить предоставление коммунальной услуги через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в случае неполной оплаты коммунальной услуги.

То есть отключение электроэнергии действительно возможно, но только после письменной предупреждения вас о возможном отключении электроэнергии.

Я что-то не уверен, что ЖК РФ, либо ПП 354 на нас распространяется. К тому же позволю себе усомниться в формулировке: "При этом в плата за коммунальные услуги включает, в том числе, плату за электроснабжение." Кто эту статью вообще писал? Электроснабжение никогда не являлось коммунальной услугой вообще-то. Запрещает отключать ГК РФ
maximator
Цитата(dima-ag @ 26.2.2015, 18:18) *
У тебя в первых двух постах ссылки на ответственность, которая наступает в случае отключения электричества, и то не для случая неуплаты. Выше я привел ссылку, что имеют право отключить за неуплату и описан порядок этой процедуры.
Я погуглил и и нашел,что если строение зарегистрировано как жилое, то скорее всего тариф будет как для сельского населения.
Я за здравый смысл и экономию! smile.gif
Предлагаю подать документы в Мосэнергосбыт для того,чтобы платить им напрямую по более выгодным тарифам!

Кстати,ты к ним не ездил? Где они находятся? По адресу,который указан на сайте Мосэнергосбыта? http://mosenergosbyt.ru/website/faces/comm...3D9muohy9hy_114
КО "Истринский"
Адрес : 143500, г. Истра, Ленина 5
Телефон : 88005500055
График работы : ПН-ЧТ:8.30-18.00; ПТ: 8.30-17.00; СБ-ВС: выходной; Обед: нет

У них же на сайте есть перечень документов для заключения договора напрямую: http://mosenergosbyt.ru/website/faces/indi...%3D9muohy9hy_54

Документы, предоставляемые для заключения договора энергоснабжения
в отношении индивидуального жилого дома (домовладения)
(в соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов,
утвержденных постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354)

Заявление о заключении Договора, содержащее следующую информацию:
а) ФИО, дату рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, контактный телефон;
б) адрес объекта, в отношении которого предоставляется коммунальная услуга по электроснабжению с указанием размера (площади) помещений, количества лиц, постоянно и временно проживающих в жилом помещении;
в) сведения о наличии и типе установленного индивидуального прибора учета, дату и место его установки (введения в эксплуатацию), дату опломбирования прибора учета заводом-изготовителем или организацией, осуществляющей последнюю поверку прибора учета, а также установленный срок проведения очередной поверки;
г) реквизиты акта разграничения балансовой принадлежности электрических сетей Абонента (при наличии);
д) при отсутствии индивидуального прибора учета:
- сведения о направлениях потребления коммунальных услуг при использовании земельного участка и расположенных на нем надворных построек (освещение, приготовление пищи для людей, приготовление кормов для скота, отопление, подогрев воды, полив и т.д.);
- виды и количество сельскохозяйственных животных и птиц (при наличии);
- мощность применяемых устройств, с помощью которых осуществляется потребление коммунальных ресурсов.
Документ, подтверждающий право собственности (владения, пользования) индивидуальным жилым домом (домовладением) или его частью.
Паспорт гражданина Российской Федерации или иной документ, удостоверяющий личность собственника (владельца, пользователя) помещения (домовладения).
Документы, подтверждающие информацию, указанную в подп. «в» п. 1.
Документ, подтверждающий наличие надлежащего технологического присоединения у Абонента (в том числе указанный подп. «г» п. 1).

Я не помню адреса, куда я ездил, помню визуально. По улице Ленина где-то в дворах справа, если ехать от центра в сторону станции. Что-то такое вспоминаю про акт разграничения. Его не было и думаю, что нет. Вот как раз без него, как мне там сказали, и не будет прямого договора. Думаю, Тимофей нам что-то не договаривает. В ветви, посвященной электрификации он вообще в какой-то момент стал валять дурака и писать, что он не понимает, что такое электричество на постоянку, пока ты сам его же собственную цитату не привел.
Еще вопрос: нужен ли обмер БТИ и откуда взять адрес объекта? Это надо где-то регистрировать дом?
maximator
Цитата(dima-ag @ 26.2.2015, 17:26) *
То есть теперь будем оплачивать по 2-х тарифному варианту?

Двухтарифный учёт с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2(23.00-7.00) 1,26 руб.
дневная зона Т1(7.00-23.00) 4,91 руб.

Приложил ниже скриншот с тарифами с сайта Мосэнергосбыта http://www.mosenergosbyt.ru/website/faces/individuals-home

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Это не те тарифы, посмотри тарифы для МО
maximator
Цитата(Инвестор строительства @ 26.2.2015, 8:59) *
Если у вас есть желание, я попрошу коменданта показать Вам платежку Мосэнергосбыта за январь и февраль. Там все прописано, в том числе и тариф СН2 (сельское население 2).

Тимофей, расскажите нам, пожалуйста:
1. Каков результат общения коменданта с Мосэнергосбытом? Вы в понедельник обещали Ольге с уч. 75, что комендант свяжется с ними на предмет возможности заключения прямых договоров жителей поселка.
2. Что такое акт разграничения, почему у нас его нет и что этому мешает?
3. Отсканируйте, пожалуйста, и вывесьте здесь счет от Мосэнергосбыта за декабрь 2014 г. и январь 2015 г. Не январь-февраль, а именно декабрь-январь интересует.
dima-ag
Цитата(maximator @ 26.2.2015, 20:40) *
Я что-то не уверен, что ЖК РФ, либо ПП 354 на нас распространяется. К тому же позволю себе усомниться в формулировке: "При этом в плата за коммунальные услуги включает, в том числе, плату за электроснабжение." Кто эту статью вообще писал? Электроснабжение никогда не являлось коммунальной услугой вообще-то. Запрещает отключать ГК РФ

Если посмотришь по ссылке, то это ответ на вопрос на юридическом портале Лига Закон. Есть еще вот такое разъяснение сайте Энергоконсультант http://www.energo-consultant.ru/sovets/fiz...elektroenergiyu :

Итак, какие причины могут быть у ограничения подачи (отключения) электроэнергии гражданам-потребителям:
2. Экономические причины:
введение ограничения подачи электроэнергии за задолженность (отключение электроэнергии за неуплату или за "долги");
наличие безучетного потребления (проще говоря «воровства» электроэнергии);
потребление электроэнергии в отсутствие заключенного договора энергоснабжения (самовольное подключение к электроэнергии).
В случае возникновения задолженности у гражданина-потребителя, превышающей 3 ежемесячных размера платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, исполнитель коммунальных услуг вправе ввести ограничение (отключение) поставок электроэнергии. Иными словами, если задолженность потребителя превышает трехкратное произведение нормативов потребления (с учетом площади помещения и количества зарегистрированных человек) и соответствующего тарифа, то исполнитель коммунальных услуг может отключить электроэнергию. Более того, зачастую отключение электроэнергии используется исполнителем коммунальных услуг как основная мера к понуждению потребителя оплачивать и другие коммунальные услуги (содержание жилья, оплата текущего ремонта и т.д.), т.к. на практике исполнители коммунальных услуг очень часто отключают электроэнергию за неоплату других коммунальных услуг, ограничение которых запрещено (например, холодное водоснабжение).

Важно! При введение ограничения или отключении электроэнергии по любой, описанной выше причине (за исключением аварийной ситуации или чрезвычайных обстоятельств), исполнитель коммунальных услуг обязан уведомить об этом потребителя не менее чем за 1 месяц до предполагаемой даты введения ограничения (направить предупреждение об отключении электроэнергии). При проведении отключения составляется акт об отключении электроэнергии.

Кроме того, необходимо помнить ,что для потребителей, которые пользуются электроэнергией для удовлетворения бытовых нужд, а не для осуществления предпринимательской деятельности, на взаимоотношения с поставщиком электроэнергии распространяется требования федерального закона «О защите прав потребителей», в статье 15 которого предусматривается, что потребители вправе требовать от поставщика электроэнергии компенсации морального вреда, которые были ему причинены при отключении электроэнергии (разумеется, если имело место нарушение порядка отключения электроэнергии).

Также, действия сотрудников, которые совершили незаконное отключение электроэнергии подпадают под ст.330 Уголовного кодекса РФ «Самоуправство».


Ну а ты приведи ссылки конкретные,что по суду. А то ссылаешься на весь ГК РФ.
dima-ag
Цитата(maximator @ 26.2.2015, 20:50) *
Я не помню адреса, куда я ездил, помню визуально. По улице Ленина где-то в дворах справа, если ехать от центра в сторону станции. Что-то такое вспоминаю про акт разграничения. Его не было и думаю, что нет. Вот как раз без него, как мне там сказали, и не будет прямого договора. Думаю, Тимофей нам что-то не договаривает. В ветви, посвященной электрификации он вообще в какой-то момент стал валять дурака и писать, что он не понимает, что такое электричество на постоянку, пока ты сам его же собственную цитату не привел.
Еще вопрос: нужен ли обмер БТИ и откуда взять адрес объекта? Это надо где-то регистрировать дом?

Ну значит тот адрес,что на сайте.
А чего тебе этот акт? В списке документов, его предоставлять надо при наличии:
г) реквизиты акта разграничения балансовой принадлежности электрических сетей Абонента (при наличии);
Я на форуме описывал,как получил свидетельство, поищи. Делается все в рамках дачной амнистии,по декларации, без обмеров БТИ, адрес они сами присвоили.
dima-ag
Цитата(maximator @ 26.2.2015, 20:53) *
Это не те тарифы, посмотри тарифы для МО

А! Нашел, для МО такие:
Двухтарифный учет с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2(23.00-7.00) 1,63 рубля
дневная зона Т1(7.00-23.00) 4,79 рубля
По этим тарифам теперь счета выставляются?
Fop
Немного поправлю что Ольга с 94 участка, это я, а остальное все так и было, так что ждем ответа.
В разграничительном акте должно быть написано, что на ваш дом выделено 12 кВт. В нашем случае видимо так как ТУ не были оформлены их не было, но сейчас должны быть если в принципе на участки как и на квартиры они существуют).
По поводу отключения электричества у меня был опыт, когда управляющая компания по ошибке отключила нам в квартире электричество когда мы были в отъезде. Когда вернулись и увидели, я пошла в управляющую компанию, взяла этот акт и поехала в мосэнергосбыт и без проблем заключила договор. Проконсультировалась с юристом - можно было подать в суд на УК за испорченные продукты в холодильнике (другого ущерба не было), не стали замарачиваться. Был бы больший ущерб точно бы пошла, опыт имеется.
На улице Ленина договора не заключают (была там), нужно ехать в МОЭКС или в Фили, или в Новопетровское.

Fop
Максим - по поводу оформления дома когда мы делали нужен был кадастровый паспорт и заполняется анкета в росреестре на рабочем проезде в истре, если нужна информация звоните расскажу подробнее и дам контакты.
maximator
Цитата(dima-ag @ 26.2.2015, 23:45) *
Если посмотришь по ссылке, то это ответ на вопрос на юридическом портале Лига Закон. Есть еще вот такое разъяснение сайте Энергоконсультант http://www.energo-consultant.ru/sovets/fiz...elektroenergiyu :

Итак, какие причины могут быть у ограничения подачи (отключения) электроэнергии гражданам-потребителям:
2. Экономические причины:
введение ограничения подачи электроэнергии за задолженность (отключение электроэнергии за неуплату или за "долги");
наличие безучетного потребления (проще говоря «воровства» электроэнергии);
потребление электроэнергии в отсутствие заключенного договора энергоснабжения (самовольное подключение к электроэнергии).
В случае возникновения задолженности у гражданина-потребителя, превышающей 3 ежемесячных размера платы, определенных исходя из соответствующих нормативов потребления коммунальных услуг и тарифов, действующих на день ограничения предоставления коммунальных услуг, исполнитель коммунальных услуг вправе ввести ограничение (отключение) поставок электроэнергии. Иными словами, если задолженность потребителя превышает трехкратное произведение нормативов потребления (с учетом площади помещения и количества зарегистрированных человек) и соответствующего тарифа, то исполнитель коммунальных услуг может отключить электроэнергию. Более того, зачастую отключение электроэнергии используется исполнителем коммунальных услуг как основная мера к понуждению потребителя оплачивать и другие коммунальные услуги (содержание жилья, оплата текущего ремонта и т.д.), т.к. на практике исполнители коммунальных услуг очень часто отключают электроэнергию за неоплату других коммунальных услуг, ограничение которых запрещено (например, холодное водоснабжение).

Важно! При введение ограничения или отключении электроэнергии по любой, описанной выше причине (за исключением аварийной ситуации или чрезвычайных обстоятельств), исполнитель коммунальных услуг обязан уведомить об этом потребителя не менее чем за 1 месяц до предполагаемой даты введения ограничения (направить предупреждение об отключении электроэнергии). При проведении отключения составляется акт об отключении электроэнергии.

Кроме того, необходимо помнить ,что для потребителей, которые пользуются электроэнергией для удовлетворения бытовых нужд, а не для осуществления предпринимательской деятельности, на взаимоотношения с поставщиком электроэнергии распространяется требования федерального закона «О защите прав потребителей», в статье 15 которого предусматривается, что потребители вправе требовать от поставщика электроэнергии компенсации морального вреда, которые были ему причинены при отключении электроэнергии (разумеется, если имело место нарушение порядка отключения электроэнергии).

Также, действия сотрудников, которые совершили незаконное отключение электроэнергии подпадают под ст.330 Уголовного кодекса РФ «Самоуправство».


Ну а ты приведи ссылки конкретные,что по суду. А то ссылаешься на весь ГК РФ.

Там ссылка на статью ГК во втором моем сообщении. Я тоже на каком-то умном сайте это вычитал, не сам же ведь ГК, КоАП и УК проштудировал. В общем, юриспруденция - наука не точная.
maximator
Цитата(dima-ag @ 27.2.2015, 0:03) *
А! Нашел, для МО такие:
Двухтарифный учет с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2(23.00-7.00) 1,63 рубля
дневная зона Т1(7.00-23.00) 4,79 рубля
По этим тарифам теперь счета выставляются?

Дима, ты меня спрашиваешь? Я не знаю. Думаю, по однотарифному варианту. Ведь раньше нам считали по однотарифному "сельское население", теперь по "городское население", а одно- или двух - я не в курсе. Мне толком комендант не объяснил, он заострял внимание на отключении.
maximator
Цитата(Fop @ 27.2.2015, 0:41) *
Немного поправлю что Ольга с 94 участка, это я, а остальное все так и было, так что ждем ответа.
В разграничительном акте должно быть написано, что на ваш дом выделено 12 кВт. В нашем случае видимо так как ТУ не были оформлены их не было, но сейчас должны быть если в принципе на участки как и на квартиры они существуют).
По поводу отключения электричества у меня был опыт, когда управляющая компания по ошибке отключила нам в квартире электричество когда мы были в отъезде. Когда вернулись и увидели, я пошла в управляющую компанию, взяла этот акт и поехала в мосэнергосбыт и без проблем заключила договор. Проконсультировалась с юристом - можно было подать в суд на УК за испорченные продукты в холодильнике (другого ущерба не было), не стали замарачиваться. Был бы больший ущерб точно бы пошла, опыт имеется.
На улице Ленина договора не заключают (была там), нужно ехать в МОЭКС или в Фили, или в Новопетровское.

Ольга, а у меня в телефоне Вы почему-то под уч. 75 записаны. Приходите в гости через выходные, познакомимся и будем подполье организовать, у меня как раз подвал для этого подходящий -)))
dima-ag
Цитата(Fop @ 27.2.2015, 0:41) *
В разграничительном акте должно быть написано, что на ваш дом выделено 12 кВт. В нашем случае видимо так как ТУ не были оформлены их не было, но сейчас должны быть если в принципе на участки как и на квартиры они существуют).
По поводу отключения электричества у меня был опыт, когда управляющая компания по ошибке отключила нам в квартире электричество когда мы были в отъезде. Когда вернулись и увидели, я пошла в управляющую компанию, взяла этот акт и поехала в мосэнергосбыт и без проблем заключила договор. Проконсультировалась с юристом - можно было подать в суд на УК за испорченные продукты в холодильнике (другого ущерба не было), не стали замарачиваться. Был бы больший ущерб точно бы пошла, опыт имеется.
На улице Ленина договора не заключают (была там), нужно ехать в МОЭКС или в Фили, или в Новопетровское.

Я настроен попробовать сдать документы в Мосэнергосбыт, посмотрим что ответят. Ну и по ответу будет понятно,как обстоят дела на самом деле с подключением электричества.
Согласен, в вашем случае, при отсутствии задолженности, отключение может быть только по суду и вы, как потребитель, далее цитирую: вправе требовать от поставщика электроэнергии компенсации морального вреда, которые были ему причинены при отключении электроэнергии (разумеется, если имело место нарушение порядка отключения электроэнергии).
Но другое дело,когда отключают за неуплату.
dima-ag
Цитата(maximator @ 27.2.2015, 1:32) *
Там ссылка на статью ГК во втором моем сообщении. Я тоже на каком-то умном сайте это вычитал, не сам же ведь ГК, КоАП и УК проштудировал. В общем, юриспруденция - наука не точная.

Ниже привожу статью ст. 546 ГК РФ, на которую ты ссылаешься:

Статья 546. Изменение и расторжение договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает юридическое лицо, энергоснабжающая организация вправе отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке по основаниям, предусмотренным статьей 523 настоящего Кодекса, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами.
2. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан. О перерыве в подаче, прекращении или об ограничении подачи энергии энергоснабжающая организация должна предупредить абонента.
Прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом - юридическим лицом, но с соответствующим его предупреждением допускается в установленном законом или иными правовыми актами порядке в случае нарушения указанным абонентом обязательств по оплате энергии.
3. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии при условии немедленного уведомления абонента об этом.


Не вижу в ней подтверждения твоего тезиса,что отключение подачи электроэнергии жителям возможно только по решению суда. Наоборот, могут отключить, например, мотивируя, тем, что приняли меры по предотвращению аварии, так как сеть перегружена, начали с неплательщиков ну или что-то в этом роде.
dima-ag
Цитата(maximator @ 27.2.2015, 1:39) *
Дима, ты меня спрашиваешь? Я не знаю. Думаю, по однотарифному варианту. Ведь раньше нам считали по однотарифному "сельское население", теперь по "городское население", а одно- или двух - я не в курсе. Мне толком комендант не объяснил, он заострял внимание на отключении.

Понятно. Планирую быть завтра в поселке, разберусь с квитанциями,здесь отпишу.
А почему они нам предлагают тарифы для потребителей, приравненных к категории "Население" тоже понятно, электричество поставляется ДНП, а оно уже поставляет нам. Поэтому и выгодно заключить договор напрямую,так как есть шанс получить тариф для категории "сельское население".
Но конечно, то как сделали с повышение тарифов не выдерживает никакой критики, тут я с тобой целиком и полностью согласен! Вместо того,чтобы предупредить заранее,объяснить почему идут на такой шаг, сделали втихую. Менеджеры они еще те! Наверняка же сами платят за коммуналку,не на луне ведь живут, могли же на своем месте сделать по человечески.
dima-ag
В обед погуглил еще, нашел свежее судебное решение за август 2014 года по отключению электроэнергии членов снт за неуплату http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/6843466 . После прочтения у меня сложилось мнение,что если бы уведомили за 1 месяц и составили акт об отключении с представителями энергоснабжающей организации, то может быть и не обязали бы СНТ подключать неплательщиков снова.
И в любом случае, долг за оплату электроэнергии придется погашать:
При установлении факта не оплаты истцом потребленной электроэнергии и его отказе в добровольном порядке оплатить задолженность, ответчик вправе был использовать иные способы защиты нарушенного права, в частности, обратиться в суд с иском о взыскании соответствующей задолженности.
dima-ag
Цитата(Fop @ 26.2.2015, 23:41) *
На улице Ленина договора не заключают (была там), нужно ехать в МОЭКС или в Фили, или в Новопетровское.

Позвонил в МЭБ по телефону,что указан, сказали,что документы сдавать туда:
КО "Истринский"
Адрес : 143500, г. Истра, Ленина 5
Телефон : 88005500055
График работы : ПН-ЧТ:8.30-18.00; ПТ: 8.30-17.00; СБ-ВС: выходной; Обед: нет
Vlad1
Цитата(dima-ag @ 26.2.2015, 23:03) *
А! Нашел, для МО такие:
Двухтарифный учет с применением тарифа, дифференцированного по зонам суток
ночная зона Т2(23.00-7.00) 1,63 рубля
дневная зона Т1(7.00-23.00) 4,79 рубля
По этим тарифам теперь счета выставляются?

Именно по этим тарифам мы и платим с 01.01.2015.
maximator
Цитата(Vlad1 @ 27.2.2015, 18:41) *
Именно по этим тарифам мы и платим с 01.01.2015.

А комендант сказал, что с 1.02
maximator
Цитата(dima-ag @ 27.2.2015, 11:43) *
Ниже привожу статью ст. 546 ГК РФ, на которую ты ссылаешься:

Статья 546. Изменение и расторжение договора энергоснабжения
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе расторгнуть договор в одностороннем порядке при условии уведомления об этом энергоснабжающей организации и полной оплаты использованной энергии.
В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает юридическое лицо, энергоснабжающая организация вправе отказаться от исполнения договора в одностороннем порядке по основаниям, предусмотренным статьей 523 настоящего Кодекса, за исключением случаев, установленных законом или иными правовыми актами.
2. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан. О перерыве в подаче, прекращении или об ограничении подачи энергии энергоснабжающая организация должна предупредить абонента.
Прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом - юридическим лицом, но с соответствующим его предупреждением допускается в установленном законом или иными правовыми актами порядке в случае нарушения указанным абонентом обязательств по оплате энергии.
3. Перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии без согласования с абонентом и без соответствующего его предупреждения допускаются в случае необходимости принять неотложные меры по предотвращению или ликвидации аварии при условии немедленного уведомления абонента об этом.


Не вижу в ней подтверждения твоего тезиса,что отключение подачи электроэнергии жителям возможно только по решению суда. Наоборот, могут отключить, например, мотивируя, тем, что приняли меры по предотвращению аварии, так как сеть перегружена, начали с неплательщиков ну или что-то в этом роде.

Дима, вопрос не в том, что могут. Могут вообще что угодно. Вопрос в том, на что имеют право. Там написано "по соглашению сторон". Нет такого пункта, позволяющего отключать в одностороннем порядке. И вообще, я не понимаю, ты им помогаешь что ли найти юридическую базу, чтобы отключить? Ты можешь платить по завышенному тарифу, если хочешь, но помогать им, думаю, не стоит.
maximator
Цитата(dima-ag @ 27.2.2015, 16:41) *
В обед погуглил еще, нашел свежее судебное решение за август 2014 года по отключению электроэнергии членов снт за неуплату http://xn--90afdbaav0bd1afy6eub5d.xn--p1ai/bsr/case/6843466 . После прочтения у меня сложилось мнение,что если бы уведомили за 1 месяц и составили акт об отключении с представителями энергоснабжающей организации, то может быть и не обязали бы СНТ подключать неплательщиков снова.
И в любом случае, долг за оплату электроэнергии придется погашать:
При установлении факта не оплаты истцом потребленной электроэнергии и его отказе в добровольном порядке оплатить задолженность, ответчик вправе был использовать иные способы защиты нарушенного права, в частности, обратиться в суд с иском о взыскании соответствующей задолженности.

придется погашать, вопрос, по какому тарифу. Во-первых, у нас нет счета от Мосэнерго на УК, так что мы даже не знаем, сколько платит УК Мосэнерго. Во-вторых, не факт, что мы должны платить по какому-то другому тарифу, чем "сельское население". УК может тянуть резину сколь угодно долго по акту разграничения и т.п., почему мы должны страдать? Ты же волен платить по какому хочешь сам тарифу, не своди людей с пути истинного.
dima-ag
Цитата(maximator @ 27.2.2015, 18:08) *
Дима, вопрос не в том, что могут. Могут вообще что угодно. Вопрос в том, на что имеют право. Там написано "по соглашению сторон". Нет такого пункта, позволяющего отключать в одностороннем порядке. И вообще, я не понимаю, ты им помогаешь что ли найти юридическую базу, чтобы отключить? Ты можешь платить по завышенному тарифу, если хочешь, но помогать им, думаю, не стоит.

Ну у них есть люди,которые придумают лучше,чем я тут нагуглил в течении 2-х ланчей. Не надо их недооценивать.
dima-ag
Цитата(maximator @ 27.2.2015, 18:12) *
придется погашать, вопрос, по какому тарифу. Во-первых, у нас нет счета от Мосэнерго на УК, так что мы даже не знаем, сколько платит УК Мосэнерго. Во-вторых, не факт, что мы должны платить по какому-то другому тарифу, чем "сельское население". УК может тянуть резину сколь угодно долго по акту разграничения и т.п., почему мы должны страдать? Ты же волен платить по какому хочешь сам тарифу, не своди людей с пути истинного.

Да понятно по какому тарифу. ДНП получает, по информации с сайта МЭБ как, потребитель, приравненные к населению, в соответствии с распоряжением Комитета по ценам и тарифам Московской области от 15.12.2014 № 140-Р:
- садоводческие, огороднические или дачные некоммерческие объединения граждан - некоммерческие организации, учрежденные гражданами на добровольных началах для содействия их членам в решении общих социально-хозяйственных задач ведения садоводства, огородничества и дачного хозяйства, в отношении объема электрической энергии, приобретаемой в интересах населения, потребляющего электрическую энергию в жилых домах (жилых строениях), расположенных в сельской местности.
И потом на основании Договора на предоставление права пользования коммунальным хозяйством с ДНП, где есть такие пункты:
2.4 В своей деятельности стороны руководствуются действующими правовыми актами РФ, МО и органов местного самоуправления
3.2.3 Иметь наряду с другими собственниками индивидуальных участков коттеджного поселка равный и беспрепятственный доступ к .... ресурсам поставляемым УК и необходимым для нормального функционирования систем жизнеобеспечения объектов недвижимости Собственника, в случае добросовестного выполнения условий настоящего Договора.
отгружают нам:)
dima-ag
Цитата(maximator @ 27.2.2015, 18:12) *
УК может тянуть резину сколь угодно долго по акту разграничения и т.п., почему мы должны страдать? Ты же волен платить по какому хочешь сам тарифу, не своди людей с пути истинного.

Так может акт уже есть, мы же точно не знаем. К сожалению, я не волен платить по "какому хочешь" тарифу. Буду пока платить по этому тарифу, так как у мене только электрокотел, а не как у некоторых,еще и на дровах:)
И потом,что за деспотия на форуме? А как же плюрализм мнений?smile.gif
Я не считаю,что отказ от оплаты это истинный путь. Более того повышение цен идет сейчас везде в связи с ростом курса доллара,то есть это объективный процесс. Например, у соседей, в Истринский плесе, подняли плату за участки,можешь посмотреть у них в ветке.Наши вот решили отменить "благотворительный " тариф на электричество.
Продолжу позже следующим постом,мобила разряжается.

Fop
Соседи, давайте жить дружно, только вместе мы сила!
За электричество однозначно надо платить, никто и не говорит что не надо. Вопрос другой - кому и по какой цене.
Сегодня на проходной мне показали счет на электричество от мосэнерго за январь (рекомендую всем кто в поселке зайти и посмотреть). Счет выставлен по одному тарифу 4,18. Из этого счета понятно что в январе днп выставляли счет еще по строительному одному тарифу. Тогда о каком счете говорил Тимофей - непонятно. Возможно что с февраля должны выставлять по двум тарифам, подождем счет за февраль. Но если и он окажется таким же то можно будет сказать что нам морочат голову.
И самый главный момент - в квитанции стоит доплата за задержку платежа. То есть получается так - если мы не платим то нам грозятся отключить свет, а если днп не платит то за наш счет возмещаются задержки днп ( этопри том что у нас срок оплаты до 10 но просят платить до 1, а в квитанции до 18). А если наши деньги за электричество не пойдут туда? То нам всем отключат эл-во, и задолженность останется не малая ( только за январь начисленно 150000, за декабрь 200000). Именно по этому я хочу заключить договор на прямую, это снимет уйму проблем и вопросов. Но пока днп не оформит все документы я не смогу это сделать. Кстати по моей просьбе мне вписали в квитанцию количество квт и тариф и дали реквизиты днп, буду платить на расчетный счет. Платить буду, но и разбираться буду. Если где-то переплачу то буду возвращать.
maximator
Цитата(Fop @ 28.2.2015, 1:45) *
Соседи, давайте жить дружно, только вместе мы сила!
За электричество однозначно надо платить, никто и не говорит что не надо. Вопрос другой - кому и по какой цене.
Сегодня на проходной мне показали счет на электричество от мосэнерго за январь (рекомендую всем кто в поселке зайти и посмотреть). Счет выставлен по одному тарифу 4,18. Из этого счета понятно что в январе днп выставляли счет еще по строительному одному тарифу. Тогда о каком счете говорил Тимофей - непонятно. Возможно что с февраля должны выставлять по двум тарифам, подождем счет за февраль. Но если и он окажется таким же то можно будет сказать что нам морочат голову.
И самый главный момент - в квитанции стоит доплата за задержку платежа. То есть получается так - если мы не платим то нам грозятся отключить свет, а если днп не платит то за наш счет возмещаются задержки днп ( этопри том что у нас срок оплаты до 10 но просят платить до 1, а в квитанции до 18). А если наши деньги за электричество не пойдут туда? То нам всем отключат эл-во, и задолженность останется не малая ( только за январь начисленно 150000, за декабрь 200000). Именно по этому я хочу заключить договор на прямую, это снимет уйму проблем и вопросов. Но пока днп не оформит все документы я не смогу это сделать. Кстати по моей просьбе мне вписали в квитанцию количество квт и тариф и дали реквизиты днп, буду платить на расчетный счет. Платить буду, но и разбираться буду. Если где-то переплачу то буду возвращать.

А я хотел бы, чтобы Тимофей ответил на мои вопросы, а заодно, почему он сначала обещал взимать с нас по тарифу "сельское население" до подключения на постоянку, а теперь отказывается от своего обещания. Не мужик? А там "будем посмотреть".
dima-ag
Цитата(Fop @ 28.2.2015, 0:45) *
Сегодня на проходной мне показали счет на электричество от мосэнерго за январь (рекомендую всем кто в поселке зайти и посмотреть). Счет выставлен по одному тарифу 4,18. Из этого счета понятно что в январе днп выставляли счет еще по строительному одному тарифу. Тогда о каком счете говорил Тимофей - непонятно. Возможно что с февраля должны выставлять по двум тарифам, подождем счет за февраль. Но если и он окажется таким же то можно будет сказать что нам морочат голову.
И самый главный момент - в квитанции стоит доплата за задержку платежа. То есть получается так - если мы не платим то нам грозятся отключить свет, а если днп не платит то за наш счет возмещаются задержки днп ( этопри том что у нас срок оплаты до 10 но просят платить до 1, а в квитанции до 18). А если наши деньги за электричество не пойдут туда? То нам всем отключат эл-во, и задолженность останется не малая ( только за январь начисленно 150000, за декабрь 200000). Именно по этому я хочу заключить договор на прямую, это снимет уйму проблем и вопросов. Но пока днп не оформит все документы я не смогу это сделать. Кстати по моей просьбе мне вписали в квитанцию количество квт и тариф и дали реквизиты днп, буду платить на расчетный счет. Платить буду, но и разбираться буду. Если где-то переплачу то буду возвращать.

Тоже посмотрел счета, действительно, за январь счет послеку за электричество выставлен исходя из однотарифного учета по 4.18 руб.
Также получил квитанцию на оплату электричество за январь по себе и расчет на бумажке к нему исходя из 2-х тарифного учета:
ночная зона Т2(23.00-7.00) 1,63 рубля
дневная зона Т1(7.00-23.00) 4,79 рубля
То есть складываются показания Т1 и Т2 на наших счетчиках. Посчитал, средняя у меня вышла 3,7 руб. за кВт, т.е. дешевле чем для поселка. Спасибо Инвестору сторительства, подсластили пилюлю smile.gifНу и выдали бумажку с реквизитами счета ДНП "Большая вода" в банке "Нефтяной Альянс" для оплаты безналом.
Целиком и полностью поддерживаю стремление заключить договор с МЭБ напрямую, так как есть возможность получить тариф для сельского населения 2,93 руб. за кВт. И разделяю озабоченность тем, что наши деньги могут пойти не туда. В квартире у нас такая же ситуация с Мосводоканалом. Оплачиваем счета, а у ТСЖ перед Мосводоканалом задолженность. Кстати,вы обратили внимание,что счета поселку за электричество выставлены не на ДНП, а на банк?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2016 IPS, Inc.