Пока я писала-Василиса многое уточнила!

Придется нам все же стать "деревней Лужки" со временем,и раз уж мы еще и НМосква-то никуда мы не денемся от "доведения напильником" всяких "но" в поселке.

Navik2000, Вам надо участвовать в работе Совета обязательно! Поддерживаю пост Владимира3!

А у меня такой вопрос. Если оформим дороги, потом передадим их государству, то дороги станут общественными? И мы будем обязаны открыть к ним общий доступ? Следовательно - долой общий забор, охрану и въезд со шлагбаумом. Потом через наш посёлок проложат дорогу до СНТ Пахра и далее везде. Логично? Нам оно надо?

И про передачу коммуникаций - за бесплатно точно ничего ремонтировать не будут. Будут назначаться платежи и тарифы. У меня квартира в Москве - качеством обслуживания и ценой я крайне не доволен. Чем это лучше, чем то, что есть сейчас, я не понимаю. Когда передадим, уже не сможем нормально выбрать компанию и цены. Сейчас всё от нас зависит. А после передачи будет зависеть от жадного дядечки в общей администрации. Думаю, что практика, когда сами не можем нормально наладить обслуживание, передать управление другому(в нашем случае гос-ву) - это практика порочна и неверна в корне.

И про то, чтобы стать деревней. Вы знаете как наш посёлок в деревне Лужки "любят"? Мы им весь пейзаж испортили, дачи их в тыквы превратились. Вода из колодцев ушла. И т.п. Богатых никто не любит, а зависть вещь серьёзная.

Итого: сейчас обслуживание дорог, коммуникаций полностью зависит от наших решений, от выбора компаний и т.п. Теоретически можно нанять квалифицированных рабочих, и своими силами обслуживать, доделывать потихоньку. Сейчас у нас отдельное поселение, коттеджный посёлок со своей охраной, частной территорией и прочими атрибутами загородной жизни.
Превращать наш коттеджный посёлок в деревню или посёлок городского типа, я категорически не согласен! Я когда платил деньги, я платил за коттеджный посёлок. То что здесь нет школ, садиков, автобусов, инфраструктуры и прочего - этого и не должно быть в коттеджном посёлке. Это не квартира, и даже не таунхаусы. Если это будет, конечно, хорошо. Но совершенно не обязано быть. Мы живём пока на природе. ЗА ГОРОДОМ. И не в деревне.

Если хочется жить в частном доме, но со всеми городскими коммуникациями, автобусами, магазинами, больницами и прочим - надо было строить дом в посёлке Шишкин Лес, на окраине города. Там много таких домиков. И дешевле бы получилось, и проблем меньше.

Я вижу, что этот вариант удобный, экономически более выгодный, юридически более безопасный.

Я думаю, что если совсем плохо будет с водой и канализацией, сделать локальные коммуникации, как у нас было на даче. Бессмысленно кидать деньги на ветер на доделки, как в прорву, и без всяких гарантий результатов.

У нас не многоэтажный дом. Нам не нужна как таковая управляющая компания с ее обширным перечнем услуг. Над этим вопросом можно поработать. Есть варианты.

Охрана в таком виде как сейчас нам недолго будет нужна, а пока здесь много мигрантов. А так везде, где я бывала, охрана либо у проходной, где-то и вообще поселок открыт (Новоглаголево).

Про "счетчик на скважину"... Вы видели поселки, где по счетчику воду оплачивают? Или деревни? Уж если придумают такую петлю на шею "сельского жителя"-то и мы с Вами будем платить как миленькие, но сейчас Вы же не про происки московских властей пишете?))

Про Капремонт... Вы пошутили что ли?

Мы уже как три года являемся деревней Лужки, мкр. Солнечный город(!,2,3). Так звучит наш адрес. Слов КП в адресе нет. Разве от этого небо упало на землю. Или нам снесли забор, или по нашей территории пошли фуры? Это административно-территориальное деление г. Москвы. Не более того.

А с местным населением надо найти контакт. Соседи все-таки. Живем мы здесь 3 года. Конфликтов не было. Наоборот что-то подсказывали, даже кустарниками делились. Отнеситесь к людям с уважением, и они ответят тем же.

Да. вот еще. Вы же все мало интересуетесь развитием поселения. А по генплану г. Москвы наш жилищный массив, включая д.Лужки и Сенькино-Секерино окружает с одной стороны природоохранная зона, а с другой стороны - лесопарковая.

Местное население - это те дебилы которые саморезы на дороге рассыпают по пути к Лачи?

Похоже, что именно так дело и обстоит. На бухгалтерском балансе НП на счёте ОС отражены просто затраты на постройку сетей с формальным актом ввода ОС в эксплуатацию, в собственность сети не оформлены (в этом есть свои + и -). Вы удивитесь, но при определённых условиях передача сетей на эксплуатацию сторонним подрядчикам интересна и работа в этом направлении проводится. Но всё требует времени. Потребуется решение общего собрания для передачи сетей в аренду или собственность сторонним эксплуатирующим организациям. В этом случае ответственность перед каждым собственником за качество услуг несёт эта организация. По электричеству уже работа идёт.

Похоже, что именно так дело и обстоит. На бухгалтерском балансе НП на счёте ОС отражены просто затраты на постройку сетей с формальным актом ввода ОС в эксплуатацию, в собственность сети не оформлены (в этом есть свои + и -). Вы удивитесь, но при определённых условиях передача сетей на эксплуатацию сторонним подрядчикам интересна и работа в этом направлении проводится. Но всё требует времени. Потребуется решение общего собрания для передачи сетей в аренду или собственность сторонним эксплуатирующим организациям. В этом случае ответственность перед каждым собственником за качество услуг несёт эта организация. По электричеству уже работа идёт.

Вот же! А я то гадаю, где я в СГ за месяц 3 самореза в шины словил?! =(((((((((((

Похоже, что именно так дело и обстоит. На бухгалтерском балансе НП на счёте ОС отражены просто затраты на постройку сетей с формальным актом ввода ОС в эксплуатацию, в собственность сети не оформлены (в этом есть свои + и -). Вы удивитесь, но при определённых условиях передача сетей на эксплуатацию сторонним подрядчикам интересна и работа в этом направлении проводится. Но всё требует времени. Потребуется решение общего собрания для передачи сетей в аренду или собственность сторонним эксплуатирующим организациям. В этом случае ответственность перед каждым собственником за качество услуг несёт эта организация. По электричеству уже работа идёт.

Уважаемая Василиса, Вы посчитали откуда взять деньги на достройку-перестройки и ксерокс?
В чем выгода и удобство?

Правильно, мы ведь покупали участки с центральными коммуникациями чтобы городить всякие скважины и септики! Даешь генераторы и газгольдеры в каждый дом!

Как это не нужна? А как же высокопрофессиональные специалисты (высокоспециальные профессионалы) с СРО и допуском к опасным работам?
Нам ее обязательно навяжут, как только отдадим все что у нас есть какому-нибудь чиновнику.
Кстати - для справки, советом поселка рассматривалась возможность нанять УК для выполнения профессиональных работ.
ДОРОГО.
Хорошая альтернатива УК - ТСЖ. Но зачем отдавать свои коммуникации для этого городу я решительно не понимаю.
Чем НП Солнечный город отличается от ТСЖ Солнечный город?

Отлично, т.е. мы покупали участок с центральными коммуникациями и охраной, а останемся без этого.
Мне кажется это очень плохие изменения..

Конечно видел. И не один.

Грустные шутки.

Нам все это устроят когда мы уберем охрану и отдадим дороги городу. Сейчас у нас частная территория с соответствующим правом ограничивать проезд и проход не собственников.
Лучше бы конечно дороги были в собственности НП, но это уже другой вопрос.

Местное население - это те дебилы которые саморезы на дороге рассыпают по пути к Лачи?

А с третьей ЦКАД и промышленный кластер.

Уважаемая Василиса, Вы посчитали откуда взять деньги на достройку-перестройки и ксерокс?
В чем выгода и удобство?

Правильно, мы ведь покупали участки с центральными коммуникациями чтобы городить всякие скважины и септики! Даешь генераторы и газгольдеры в каждый дом!

Как это не нужна? А как же высокопрофессиональные специалисты (высокоспециальные профессионалы) с СРО и допуском к опасным работам?
Нам ее обязательно навяжут, как только отдадим все что у нас есть какому-нибудь чиновнику.
Кстати - для справки, советом поселка рассматривалась возможность нанять УК для выполнения профессиональных работ.
ДОРОГО.
Хорошая альтернатива УК - ТСЖ. Но зачем отдавать свои коммуникации для этого городу я решительно не понимаю.
Чем НП Солнечный город отличается от ТСЖ Солнечный город?

Отлично, т.е. мы покупали участок с центральными коммуникациями и охраной, а останемся без этого.
Мне кажется это очень плохие изменения..

Конечно видел. И не один.

Грустные шутки.

Нам все это устроят когда мы уберем охрану и отдадим дороги городу. Сейчас у нас частная территория с соответствующим правом ограничивать проезд и проход не собственников.
Лучше бы конечно дороги были в собственности НП, но это уже другой вопрос.

Местное население - это те дебилы которые саморезы на дороге рассыпают по пути к Лачи?

А с третьей ЦКАД и промышленный кластер.

Коллеги, пока я понимаю лишь, что и в наших с вами головах, сорри за обощение, нет понимания происходящих изменений!

Инициативному...
Василиса правильно написала-мы с вами уже ДЕРЕВНЯ! Но с особыс статусом, который у КП-ов никто в НМоскве отбирать НЕ собирается-есть КП с ребятами покруче нас с вами, открыть дороги для всех НЕ получится, можете быть спокойными...пока...а через ...цать лет-кто ж знает.
Не нужно лишнего страха друг на друга нагонять, ИМХО.

Но и не понимать (или не признавать) произошедших административных изменений в НМоскве, да и вообще с СНТ и КП как административными образованиями-наивно, как минимум! Все уже случилось-статус КП и СНТ отменен, мы все сельские поселения!

В связи с этим (что мы входим в МЯ поселение как единица аналогичная другим деревням)

-нас коснутся некоторые плюсы типа приведения дорог ДО КП СГ в соответствие с нормами, некоторые социальные блага типа остановки в зоне досягаемости, светофоров (все по планам развития территорий...и к 2025 году реально, но и некоторые изменения в ближайшее время-Василиса сканы документов давала в темах)
-и некоторые осложнения типа приведения инженерии поселка в порядок -но тут насиловать нас никто не будет, ибо и город должен вложиться, так что-скорее сами будем потихоньку разгребать, ИМХО.

Что касается страшных УК, которые нам только разворотят все за наши деньги...Да не УК, а ОК-ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ организация-я об этом! И эту ОК мы выбираем сами, не понравится работа-турнем нафиг, найдем других!))
Как раз в ТСЖ именно так-и у меня обслуживание нашего ТСЖ идет отлично!

И как раз эта самая ОК имеет в штате ВСЕХ, кто обеспечивает жизнеобеспечение объекта, с допусками и прочими правильностями! И это не "дядя Гриша" (условно), которых хочет-делает, не хочет-не заставите, ну и по деньгам все по прайсу, который нас устроит! Да-да! Именно так! И никакой инфантильности с нашей стороны-это ОНИ для нас, а не мы для них! Надо учиться работать с обслуживающим персоналом, тут именно эта ситуация, и ничего сложного нет!

И еще...ТСЖ никого не обслуживает-путаница у Вас в понятиях, ТСЖ-это товарищество собственников-похоже на наше с Вами НП -это сообщество жителей, которые нанимают тех, кто организует жизнь с технической стороны.
И вот тут очень важна роль ПРЕДСЕДАТЕЛЯ! В нашем ТСЖ-отличная умнейшая женщина-жесткая, въедливая и умная-и все обслуживающие "шуршат в кулаке"! Она, кстати, и в своем поселке все организовала прекрасно, а тоже сначала чуть ли не передрались...)) Нам бы такую...Но у нас Федоров-он тоже очень знающий и заинтересованный, нюансы решаемы, мне кажется.

И последнее-даже сейчас есть ОК в том же МЯ-в Шишкином лесу, теоретически-мы подлежим обслуживанию, но практически и именно из-за "но" в поселке воспользоваться услугами этой ОК не можем-"не оформлено, не соответствует"...Иначе-и электрика можно вызвать, и пожарника, и дороги бы почистили, и мусорку вывозили, и отчет на сайте администрации постоянно публикуется о тарифах, планах и проч. Понятно-договор нужен, ну и деньги перечислять. Но если малые деревни потянули финансово, то уж мы бы тем более смогли, все ж не д.Ярцево мы, а помощнее и побогаче, да и поумнеее в общей массе!

Вот эти "но" (дороги внутри СГ, водопровод, каналья, свет...) у нас пока камнем на шее из-за "особенностей национального строительства КП" , а все разговоры про "медленно-поступательно без лишней инициативы"-лишь вынужденная позиция.

Все строго ИМХО, ничего личного ни к кому! Мы все замечательные люди, будем дружить и даже обмениваться кустиками)), сделаем СГ самым лучшим поселком, всего добьемся!

Просто мы попали в жернова переделки границ Москвы и всяких изменений с частными поселками-сами главы администраций не знают что и как, планы вон на 20 лет вперед смогли лишь сваять...Но все решится!

Уважаемый! Вы не в тренде. Девяностые годы давно прошли.
Да, а известно ли Вам, что в Лачи и Подкове локальные коммуникации?

Василиса правильно написала-мы с вами уже ДЕРЕВНЯ! Но с особыс статусом, который у КП-ов никто в НМоскве отбирать НЕ собирается-есть КП с ребятами покруче нас с вами, открыть дороги для всех НЕ получится, можете быть спокойными...пока...а через ...цать лет-кто ж знает.

Все уже случилось-статус КП и СНТ отменен, мы все сельские поселения!

нас коснутся некоторые плюсы типа приведения дорог ДО КП СГ в соответствие с нормами, некоторые социальные блага типа остановки в зоне досягаемости, светофоров (все по планам развития территорий...и к 2025 году реально, но и некоторые изменения в ближайшее время-Василиса сканы документов давала в темах)

-и некоторые осложнения типа приведения инженерии поселка в порядок -но тут насиловать нас никто не будет, ибо и город должен вложиться, так что-скорее сами будем потихоньку разгребать, ИМХО.

Что касается страшных УК, которые нам только разворотят все за наши деньги...Да не УК, а ОК-ОБСЛУЖИВАЮЩАЯ организация-я об этом! И эту ОК мы выбираем сами, не понравится работа-турнем нафиг, найдем других!))
Как раз в ТСЖ именно так-и у меня обслуживание нашего ТСЖ идет отлично!

И как раз эта самая ОК имеет в штате ВСЕХ, кто обеспечивает жизнеобеспечение объекта, с допусками и прочими правильностями! И это не "дядя Гриша" (условно), которых хочет-делает, не хочет-не заставите, ну и по деньгам все по прайсу, который нас устроит! Да-да! Именно так! И никакой инфантильности с нашей стороны-это ОНИ для нас, а не мы для них! Надо учиться работать с обслуживающим персоналом, тут именно эта ситуация, и ничего сложного нет!

Вот эти "но" (дороги внутри СГ, водопровод, каналья, свет...) у нас пока камнем на шее из-за "особенностей национального строительства КП" pleasantry.gif , а все разговоры про "медленно-поступательно без лишней инициативы"-лишь вынужденная позиция.

Девяностые никуда не делись. Просто притаились под стабильностью.
В федоровских зданиях свои системы потому что он запускал свой бизнес раньше основных коммуникаций СГ.
Да и что с того, что там локальные коммуникации?


Писали ведь что охрана будет не нужна. Это значит открытые дороги. И муниципальные к тому же.


Мы ими и были (номинально), ими и остались.


Этих плюсов можно добиться и без передачи всего и вся

Чиновники во что-то вложатся? Я бы на это посмотрел!


Попробуйте сменить ТГСП, посмотрим!
Кстати ребята нормальные, но с нашего поселка не слезут. Уж лучше они чем совковый облгаз.


10к в месяц за обслуживание дачки вам понравится? мне нет.


Что значит камнем на шее? Это наше хозяйство, какое-никакое, но оно работает.

Прошлое не вернешь.
Подлость вечна.

По локальным коммуникациям Лачи др.
Зачем Вы их делали, не рассчитывали на качественные центральные коммуникации?
Иметь непрофильные активы экономически безграмотно.

В каком смысле "Вы их делали"?
Я не ДИ и отношения к его бизнесу не имею.
Зачем он их делал ежику понятно - ресторан нужно было быстрее открыть.
Да и зачем ему зависеть своим бизнесом от поселка, если пути-дорожки с СГ могут разойтись.

За подлость спасибо.

Не хочется подливать масло в огонь в дискуссию, что лучше деревня (село) или коттеджный поселок. Все равно эти вопросы будут решаться не на этом форуме, а всеми собственниками поселка.

Только несколько замечаний. Во-первых, сравнивать село, с устоявшейся в течение нескольких десятилетий структурой и строящийся КП – некорректно. Более логично такой КП сравнивать, к примеру, с районами новостроек. Почитайте форумы собственников, купившие недвижимость в таких районах, вот где агрессивность, особенно, а таких немало, это долгострой. Куда нам до них.

Во–вторых, уважаемые соседи, вы, прожившие всю жизнь в нашей стране, действительно, продолжаете безгранично верить чиновникам различных государственных структур? Если верите, вопросов больше нет, с верой, спорить бессмысленно.

Для остальных лишь один пример. Целый ряд проблем в нашем поселки связан с тем, что собственники застраиваются очень неравномерно. В частности, при ремонте дорог, приходится учитывать, что их опять могут разбить большегрузы. Придется опять выделять деньги на их латание, новое покрытие. Вы полагаете, что чиновники, которым мы собираемся «отдаться», у которых все деньги подсчитаны, также каждый раз будут выделять средства на такие работы?
А если «отдаться», когда поселок в основном будет застроен, а большая часть проблем потеряют свою актуальность, тогда зачем «отдаваться». Если мы найдем средства, чтобы довести коммуникации до уровня, когда некие государственные структуры милостиво согласятся взять их на свое обслуживание, тогда зачем нам этот посредник?

И, наконец, главный вопрос сторонникам деревни. Зачем они приобретали участки в КП? Земля в деревне, даже с уже давно устоявшимися коммуникациями, существенно дешевле.

За 90-е тоже спасибо. Это угроза?

Да Вы не поняли. По адресу мы являемся мкр0ом деревни. Так решило Московское правительство. Мы ничего изменить не можем.

ИИ, подождите, участок ИЖС не может не быть в составе какого-либо населенного пункта. Это вопрос не Московского правительства, а земельного кодекса. Так было и в области.
Тут вопрос делать ли из поселка открытую для всех часть деревни или оставаться закрытой территорией со своими порядками. Выбирать мы еще можем.

Да я не понимаю, что вы все всполошились. Физически все как есть, так и будет. КП-это маркетиговое названия. В административно-территориальном есть понятие поселения, города, деревни.
Нашему СГ при присвоении адреса 3 года назад дали такой статус. Здесь вообще ничего страшного. На сленге можно и КП называть. А поселениях полно участков под ИЖС. Это просто выделенный участок под индивидуальный дом.

Мы все-таки покупали участки в поселке со сложившимся пакетом услуг (охрана, вода, канализация). Если бы мы хотели купить в деревне - мы бы купили в деревне. А все так распереживались, что у нас будет не "илитный" охраняемый крутой коттеджный поселок, а обычная деревня. Вот что людей волнует. И размер взносов. А остальное, как выяснилось, как-то не особо важно.

Про 90-е не я вспомнил, а Вы.
Упаси б-г чтобы я кому-то угрожал.
Я только констатировал факт, что на самом деле бардак и разруха никуда не делись.

Лена, я написала Вам по поводу рабочих. Посмотрите, пожалуйста, почту. Если не надо, то дайте отбой.

Не нужно Василисе "пробивать" вопросы дорог и социалки в администрации МЯ? Это ж все завязано на принципе "равенства", меж прочим-вензде дороги к деревням-вот и нам плиз! И т.д. Или что?

Здесь я, да и все присутствующие, естественно, только за. Почему бы нет, вдруг получится? Хотя, как показала практика , обычно, такие начинания районных администраций затягиваются, откладываются, большей частью, вообще, остаются только на бумаге. Быстрее, когда это жизненно необходимо, такие работы делаются по инициативе и на средства жителей.

Но повторю, если инициативной группе удастся ускорить, довести до конца хотя бы часть работ, перечисленных Василисой, буду только рад, сниму шляпу, накрою стол, для тех кто это провернул.

Юрий, и газопровод не в собственности?

Здесь я, да и все присутствующие, естественно, только за. Почему бы нет, вдруг получится? Хотя, как показала практика , обычно, такие начинания районных администраций затягиваются, откладываются, большей частью, вообще, остаются только на бумаге. Быстрее, когда это жизненно необходимо, такие работы делаются по инициативе и на средства жителей.

Но повторю, если инициативной группе удастся ускорить, довести до конца хотя бы часть работ, перечисленных Василисой, буду только рад, сниму шляпу, накрою стол, для тех кто это провернул.

Здесь я, да и все присутствующие, естественно, только за. Почему бы нет, вдруг получится? Хотя, как показала практика , обычно, такие начинания районных администраций затягиваются, откладываются, большей частью, вообще, остаются только на бумаге. Быстрее, когда это жизненно необходимо, такие работы делаются по инициативе и на средства жителей.

Но повторю, если инициативной группе удастся ускорить, довести до конца хотя бы часть работ, перечисленных Василисой, буду только рад, сниму шляпу, накрою стол, для тех кто это провернул.

Ничего нет в личке...
Но мы пока думаем со стройкой. До весны-лета посмотрим на ситуацию в общем и целом. И спасибо, ИИ!
Лена, если какие-то мелкие работы будут нужны, обращайтесь.

Ну что Вы все ночи не спите.
Ни коробки из под ксерокса с деньгами, ни накрытые поляны в своих методах мы с мужем (а его невидимая заслуга здесь м.б. больше, чем моя работа) не используем.

Василиса. Ночами, занимаюсь не переживаниями, а работой, к примеру, статьи пишу. Т.к. днем текучка не позволяет, и ночью никто не отвлекает. Приучил организм ( наверное, это вредно). При этом, могу минут на 10 отвлечься на наш форум.

Стол обещал накрыть не администрации, а инициативным собственникам, как признание своей неправоты, излишнего скепсиса.
К сожалению, на скепсис есть основание. Сколько там, с Ваших слов, в поселке Шишкин лес ждали обещанный светофор? 5 лет? Или в одном из микрорайонов Вороново жители около 4 лет писали во все инстанции про свою разбитую дорогу. Полагаю, на ремонт разбитых подвесок своих машин они потратили больше средств, чем если бы сразу сбросились бы для ликвидации рытвин на дороге.

Мои сегодня все же съездили и передали заявление.
Лачи закрыт...Это навсегда? Кто знает, соседи? Детки мои замерзли, хотели попить чайку-и на тебе., расстроились...

Уважаемые соседи!
Вы продолжаете оплачивать обслуживание газовой сети 300 руб/мес и газового котла (у нас 600 руб/мес). Или произошли какие-то изменения. Теплогазсервис за 3 года после подключения у нас ни разу не появлялся.
А как обстоят дела у вас?
Заранее благодарна.

У меня договор с ТГС. Один раз отключился котёл, быстро приехали и починили. Но можно заключить договор на обслуживание с другой организацией, никто не запрещает.

У нас тоже с ТГС.
Я в том смысле, что мы продолжаем с ними? Условия не меняются?
Вроде на совете что-то обсуждалось когда-то?
Я правильно понимаю, что все остается как есть?

Договор на обслуживание котла и подводящего газопровода на Вашем участке - это Ваше личное дело. НП тут ни при чём. Можете заключать с кем хотите. Более того, когда я заключал договор на обслуживание котла в ТГС, они предупредили, что у них достаточно дорого и можно поискать подешевле. Я решил не рисковать и хотя бы первый год заключить договор с ТГС. Не прогадал.
А договор на обслуживание газопровода, принадлежащего НП - это совсем другая история. ТГС заломил космическую цену и мы ищем альтернативу в данный момент.

Второй на обслуживание газовых сетей 300р/мес. Каких сетей не указано. Это сети НП?
А какие сети тогда на нашем участке?